Так И Версальский договор тоже не сахар , Соответственно и кризис в Германии 1929 года.Сообщение от F74
Так И Версальский договор тоже не сахар , Соответственно и кризис в Германии 1929 года.
Так и стрелки желездорожные закупали у немцевА потом только появтяся "Через четыре года здесь будет город-сад!" ( это про Магнитку, ака Магнитогорск, прочитайте все стихотворение)
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Предлагаю обсудить эту статью.
http://www.ateismy.net/content/zhza/stalin.html
В ней по крайней мере не однобокая точка зрения. И ни слова о десятках милионах убиенных. В то же время не упущена из вида и личная характеристика Сталина.
впечатление что пишет подросток. обсуждать нечего. факты приведенные давно известны, личные домыслы подростка неинтерисуют ниразу.
Условия Версальского мира читал? И эти условия Германия выполняла вплоть до прихода Гитлера. Весь вопрос в том может ли экономическая составляющая , уровень процветания государства , его военная мощь , быть оправданием поступков главы государства. О целях и способах их достижения. Это еще раз напоминание тем кто неустанно твердит о величии государства,забывая что величие государства не всегда идет на пользу его народа.Так и стрелки желездорожные закупали у немцев
Расскажи это американцам. И афганцам до кучи.
Величие государства всегда идет на пользу его народу. В ближней или несколько отдаленной перспективе. Но всегда, потому что сильный забирает все блага себе.
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Мне если честно с тобой не интересно общаться , ты не удобные вопросы игнорируешь , суть других не понимаешь , Величие государства , привело народ Германии к полному поражению бессмысленным жертвам и второй мировой . А мечта то была - возродить "Третий РИМ". Величие римской империи не давало покой Гитлеру. Он решил построить свои Третий Рим. Закончил на руинах своей страны.
Не всегда Цель и средства ее достижения оправдывают себя .
Формально выполняла. Липецкая школа для летчиков, Казанская для танкистов, Фоккер в Голландии, "Эрликон" и наша сорокопятка- все из Веймарской республики.
Что такое "величие государства", объясните мне?
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Если относительно Германии , то концепция "третьего Рима" третьего рейха И самого Гитлера который считал что знает путь для достижения величия своей страны.
Слова Ульяма Ширера .из его книги Взлет и падение третьего рейха
"Третий рейх, рождение которому было положено 30 января 1933 года, - хвастался Гитлер, - просуществует тысячу лет". И впредь нацистская пропаганда будет часто называть его "тысячелетним" рейхом. Он просуществует двенадцать лет и четыре месяца, но за этот мимолетный с точки зрения истории период вызовет на земле потрясения более мощные и разрушительные, чем любая из существовавших ранее империй, вознеся немцев к таким высотам власти, какие им были неведомы более тысячи лет, сделав их хозяевами Европы от Атлантики до Волги, от Северного моря до Средиземноморья и ввергнув в пучину разрухи и отчаяния в конце второй мировой войны, которую хладнокровно спровоцировала немецкая нация и в ходе которой на оккупированных территориях царили террор и страх, по масштабам истребления народов и уничтожения человеческой личности превзошедшие самые дикие тирании предшествующих веков.
Человек, создавший третий рейх, правивший страной с необычайной жестокостью и безжалостной прямолинейностью, вознесший Германию на гребень столь головокружительного успеха и приведший ее к столь печальному концу, был, несомненно, злым гением. Верно, что он обнаружил в немцах (хотя таинственное провидение и вековой жизненный опыт уже сформировали их к тому времени) то, что послужило материалом для достижения его собственных зловещих целей. Однако можно почти с уверенностью утверждать, что без Адольфа Гитлера, личности демонической, обладавшей несгибаемой волей, сверхъестественной интуицией, хладнокровной жестокостью, незаурядным умом, пылким воображением и - вплоть до окончания войны, когда в упоении властью и успехом он зашел слишком далеко, - удивительной способностью оценивать обстановку и людей, не было бы и третьего рейха.
Как заметил выдающийся немецкий историк Фридрих Майнеке: "Это один из известных примеров необычной силы личности в истории".
Здесь есть все , и Величие страны , и "талант" его вождя . и Цель и средства достижения этой цели.
---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:55 ----------
Нет, я считаю что коммунизм будущее человечества . А разговор о сути диктатуры как метода правления , что при слабом самосознании граждан есть движение в пропасть. Мир должен отказаться от диктатур вообще . Мы живем в мире где на первое место должно приходить понятие ГРАЖДАНИН и его самосознание.
---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:27 ----------
Ну как то это не вяжется с Финской войной и разделом Польши . Захватом Бессарабии. И кстати совершенно не удивляет при таком подходе "буферная зона" отношении к России этих стран. В любом случае хотелось бы спросить у той же Белоруссии и Украины , хотят ли они сейчас стать "буферной зоной" для защиты России.
Сталин не захватывал и не возвращал в состав СССР бывшие части российской империи. Он устанавливал там пророссийские правительства, создавая своеобразную буферную зону вокруг СССР для его защиты. Сталин был мудрым...
Про голод у тебя тоже цифры нужно уточнять.
Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 07.06.2010 в 10:45.
Ага, середина 19 века, ГРАЖДАНЕ Великобритании начинают продавать в Индии хлопчатобумажные ткани- в итоге начинается разорение индийских ткачей, голод и массовые смерти. Потом восстание- и пояснение, что нехорошо бузеть на "белых сахибов" с помощью свинца и пороха. Самосознание, однако. И никакой диктатуры.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Я вас умоляю...При слабом самосознании граждан, главное самосознание граждан... То есть оно само вырастет? и поливать не надо
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Само оно не вырастит . Но знаешь что мне нравилось в СССР пропаганда справедливости. Я лет до 13 и верил что милиционер это тот Дядя Степа Великан , добрый большой справедливый.Я вас умоляю...
Жаль конечно что некоторых нужно 50 лет по пустыне водить , что бы из них выдавить раба. Возможно кому то нужно и поболее . Но я готов ждать.
У вам есть другой метод достичь величия . Поделитесь.
Очень хорошо и вяжется.Ну как то это не вяжется с Финской войной и разделом Польши . Захватом Бессарабии. И кстати совершенно не удивляет при таком подходе "буферная зона" отношении к России этих стран. В любом случае хотелось бы спросить у той же Белоруссии и Украины , хотят ли они сейчас стать "буферной зоной" для защиты России.
Про голод у тебя тоже цифры нужно уточнять.
А финам предлагали территории в Карелии взамен перешейка - отказались. Кстати Польшу Сталин никогда не разделял. Во-первых ввод войск на территории западной Украины и Белоруссии был начат только 17 сентября, когда Польши уже не было (как можно разделять то чего нет?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Хороший довод . Представляю меж государственную политику , давайте меняться , а не то захватим.
Конечно пустынные территории которые не кому не принадлежат .Кстати Польшу Сталин никогда не разделял. Во-первых ввод войск на территории западной Украины и Белоруссии был начат только 17 сентября, когда Польши уже не было (как можно разделять то чего нет?
Вот этот момент поподробней кто чего у кого захватывал . И нету ли путаницы между Российской империей , и СССР
Что за пакт , по этому пакту больше ничего не раздают , а то мне тоже хочется ничейной земли.
Российской Империи в 1914 году принадлежал город Варшава.
СССР и Польшу разделили т.н. "линией Керзона", до которой в 1939 году и дошла РККА. После Второй Мировой СССР отдал Польше Белосток. Просто так. А еще от немцев Восточную Пруссию подарили.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Не совсем так, например Львов никогда небыл в составе России. Хотя я всё равно не вижу в присоединении ничего плохого, ибо полешкам это всё уже не надо было.
---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:09 ----------
Именно так. Эта земля могла быть либо нашей, либо немецкой.
Учите историю.Вот этот момент поподробней кто чего у кого захватывал . И нету ли путаницы между Российской империей , и СССР
[SIGPIC][/SIGPIC]
Наверное все же лучше сказать что Польша была поделена Гитлером и Джугашвили ,на основании пакта Молотов-Риббентропа.
Опять же возрашаясь к Полько-Русской войне 1919-21 года
Что такое линия Керзона? Если кто не помнит это совсем не линиия до которой дошли войска Красной Армии , и само названия линия Керзона , уже о многом говорит.
Польша того периода как государство существовало с 1918года , Так же как и Советская республика года 1917. То что они начали делить между собой земли принадлежавшие Российской империи , не совсем одно и то же , что Польша захватила у Советской республики. Соответственно еще 1920 территория СССР могла бы быть по линии Керзона . И не пришлось бы подписывать Рижский мирный договор. Захотелось большего , ну получили то что получили.
---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:13 ----------
В далеком будущем , потому как общество потребления не может существовать вечно оно себя изживает, человечество либо переродиться в более прогрессивную форуму жизни, либо само себя уничтожит.
Сильный ход (бжезинский отдыхает).
Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 07.06.2010 в 13:22.
Экие мы оптимисты.
Ну, почему же в далеком... Это будущее уже наступило. "Процесс пошёл..." (с)
Сильный ход (бжезинский отдыхает).
Ваши права
Ответить с цитированием
