Starcraft 2

[Молодчик]

Мда, все ясно. Обычная для последнего времени практика - подсадить клиента, а потом начинать его доить. Но в данном случае это уже перебор... К пиратам, господа. Пройдемте к пиратам. Уже есть рабочая версия. Проверено лично.

---------- Добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:40 ----------

ИМХО менеджеры из Активижен вполне адекватные, т.к. наконец осознали что какие-то товарищи с 1/6 части суши почему-то покупают их игру по в 5 раз более низким ценам чем все остальные (это если не брать в расчт пиратов), что противоречит здравому смыслу .

Представьте что вы придете в автосалон и попросите продать вам бентили за 10 тыс. рублей, вместо 100 тыс $, мотивируя это тем что денег нет - что вам скажут? А с играми/софтом почему-то считается что это так и надо. Вот вам за более низкую цену продают жигуль, с возможностью апгрейда на бентли за дополнительные деньги

Нет. В данном случае мы имеем бентли купленный за очень дешево. Подозрительно, но вот он ценник. Покупаем, но оказывается в этом бентли горловина бензобака заварена и кататься можно только определенное время. Хотите еще - в сервис. С деньгами.

Мне почему то кажется, что такой финт на счету наших барыг - Софтклаба. Им очень хотелось продать игру в России (еще бы) и они придумали весь этот бред.

[Andrey12345]

Нет. В данном случае мы имеем бентли купленный за очень дешево.
Подозрительно, но вот он ценник. Покупаем, но оказывается в этом бентли горловина бензобака заварена и кататься можно только определенное время. Хотите еще - в сервис. С деньгами.

Т.е. вы хотите сказать что при продаже утаивают от вас особенности работы русской версии игры?

P.S. Не нужно юлить, при желании оправдание спиратить найдется всегда, даже если бы игра была без ограничений и стоила 1 доллар в рассрочку. Поэтому не стоит удивляться тому что русские версии игр будут все более и более "своеобразными" .

Тем более никто не запрещает купить за 60$ полную версию и не заниматься нытьем, о том что подсунули видишь ли неликвид .

[Hriz]

Т.е. вы хотите сказать что при продаже утаивают от вас особенности работы русской версии игры?

Не, никто не утаивает. А, кстати, вы же разработчик. Вот и давайте поговорим как разработчик-пользователь. Почему я покупаю игры на приставку, плачу в 5 раз дороже чем за джевел и доволен? Я прихожу, вставляю игру в привод и получаю удовольствие. Хотя, заметьте, на том же Х360 пиратки прекрасно процветают. А на компьютере, меня, честного покупателя заставляют пройти кучу каких то регистраций в левых системах, установить на свой комп какое-то левое ПО, и прочий гемор, и все для того, чтоб доказать что я не верблюд. А тот кто купил у пирата - играет и горя не знает. Не стыдно?

---------- Добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:23 ----------

"Мне нехватает денег на хорошую машину, производители машин все время взвинчивают цены с выходом каждой новой модели, придется идти к ворам/красть самому" - не, ну бредовые же аргументы, честно

Конечно бредовые. Тем более это ваши аргументы, а не мои. Я в третий раз вам говорю. Я играю на приставках в основном. Посмотрите для интереса на цены там. И найдите в моих сообщениях недовольство ценами.

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:26 ----------

Ну так купите зарубежную версию за 60, к чему эти метания на форуме

Дело то не в этом. Лично моя претензия не в том, что через год у меня игра отключится. Я её пройду через неделю и она мне нафиг не нужна будет, тем более - через год. Меня не устраивает тенденция, когда я для того чтобы играть в сингл, должен где-то регистрироваться и быть постоянно в интернете для того чтобы начать играть.

---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:29 ----------

Вам не кто не мешает купить европейскую версию и скачать к ней русский язык.

Кстати говоря, она у нас не продается. Это только ключ покупать, для регистрации и апгрейда. И она мне не нужна, я не собираюсь играть в мульти. А вот за версию без привязки к интернету и регистрации, я бы легко заплатил 60$, жаль только она стоит 150р., и никакого отношения не имеет к разработчикам и издателям.

[Hemul]

Кстати говоря, она у нас не продается. Это только ключ покупать, для регистрации и апгрейда. И она мне не нужна, я не собираюсь играть в мульти. А вот за версию без привязки к интернету и регистрации, я бы легко заплатил 60$, жаль только она стоит 150р., и никакого отношения не имеет к разработчикам и издателям.

Ну да, ну да, мне, пожалуйста, точно такой, только без перламутровых пуговиц.

[Andrey12345]

Не, никто не утаивает.

Тогда непонятен аргумент о том что "продали сломанную игру".

А, кстати, вы же разработчик.

Да

Вот и давайте поговорим как разработчик-пользователь. Почему я покупаю игры на приставку, плачу в 5 раз дороже чем за джевел и доволен?

Понятия не имею, если честно, а также неясно чего не купить за 60$ зарубежную версию, а возмущаться "некачественностью русской"

Я прихожу, вставляю игру в привод и получаю удовольствие.

Да приставка специализированное устройство именно для того чтобы "вставляю игру в привод и получаю удовольствие" - было бы удивительно если бы она не выполняла своего основного назначения

А на компьютере, меня, честного покупателя заставляют пройти кучу каких то регистраций в левых системах, установить на свой комп какое-то левое ПО, и прочий гемор, и все для того, чтоб доказать что я не верблюд.

На это ИМХО есть ряд причин:
- более широкие возможности по "возлому" игр именно для ПК и более "продвинутый" контингент в основной массе;
- наличие удобных средств для пираченья типа торрентов - на приставке у вас по сути нет выбора - вы покупаете либо пиратский диск либо лицензионный, а на ПК есть еще третий гораздо более "предпочтительный" вариант - взять бесплатно;
- несовершенство систем защиты и всяческие метания связанные с этим: новые методы защиты, схемы монетизации и т.д.

Но ваш вопрос это не "разработчик-пользователь", а в большей мере "пользователь-издатель", т.к. политику продаж и защиты (и где там и чего нужно регистрировать и ставить) определяет издатель.

Издателю приходится морочить голову с защитой/регистрацией (обратите внимание) _разработчикам_ и уже только потом игрокам.

А тот кто купил у пирата - играет и горя не знает.

Вы за него платите и мучаетесь с регистрациями, жизнь такая несправедливая

Не стыдно?

Тому кто купил у пирата, надеюсь стыдно бывает хот иногда, да

Конечно бредовые. Тем более это ваши аргументы, а не мои.

Нет, моя только аналогия, аргументы ваши, я настаиваю

Я в третий раз вам говорю. Я играю на приставках в основном. Посмотрите для интереса на цены там. И найдите в моих сообщениях недовольство ценами.

Так что мешает купить Stracraft2 зарубежный за 60, мне вот непонятно ?

Дело то не в этом. Лично моя претензия не в том, что через год у меня игра отключится. Я её пройду через неделю и она мне нафиг не нужна будет, тем более - через год. Меня не устраивает тенденция, когда я для того чтобы играть в сингл, должен где-то регистрироваться и быть постоянно в интернете для того чтобы начать играть.

Видится что это на данный момент единственный экономически выгодный и более-менее _работающий_ вариант защиты, (=FB=LOFT может наверное подробнее рассказать ).
И тем более непонятно в чем проблема с "быть постоянно в интернете" - такое впечатленье что для этого вам нужно совершать физическую работу - колесо там крутить, например, и это страшно тяжело

[Hriz]

Понятия не имею, если честно, а также неясно чего не купить за 60$ зарубежную версию, а возмущаться "некачественностью русской"

Покажите мне уже, где я некачественностью возмущался? Я возмущался конской системой защиты, которая была кстати взломана еще до того, как я принес свой лицензионный диск домой. Необходимостью регистрации где-то, для того чтоб играть в сингл. Зачем мне за 60$ европейка с пожизненной регистрацией в баттле? Я там не буду играть. А так, меня мой DVD бокс устраивает, я вобщем то не против заплатить парням из Близзард, вот только с каждым разом издатели ставят на моем пути все больше проблем. А так то игра хорошая, как я уже и сказал в самом начале темы.

Да, кстати, на приставках так же есть торренты.

[Andrey12345]

Покажите мне уже, где я некачественностью возмущался?

Ладно, ладно убедили

Я возмущался конской системой защиты, которая была кстати взломана еще до того, как я принес свой лицензионный диск домой. Необходимостью регистрации где-то, для того чтоб играть в сингл. Зачем мне за 60$ европейка с пожизненной регистрацией в баттле? Я там не буду играть.

Ну так доступный выбор вариантов определяет издатель, он же не может делать для каждого игрока свой вариант установки/игры. Вернее может, но уже не за 60 и не за 160$

А так, меня мой DVD бокс устраивает, я вобщем то не против заплатить парням из Близзард, вот только с каждым разом издатели ставят на моем пути все больше проблем.

Да, это неизбежные издержки борьбы с пиратами, что поделать.

А так то игра хорошая, как я уже и сказал в самом начале темы.

Это хорошо, хоть я и не любитель старкрафта, но игра ААА класса PC-only это всегда хорошо

Да, кстати, на приставках так же есть торренты.

Всмысле программа которую можно установить _на приставку_ и качать с ее помощью?

Вот представьте у все нет компьютера, а есть только приставка - как вы скачаете с торрента? Я это имел ввиду, а не то что образы нельзя скачать.

[Stardust]

Да, это неизбежные издержки борьбы с пиратами, что поделать.

Андрей, самое слабое место в такой логике - это то, что (как указано было выше) эта борьба бьет в основном по добропорядочным покупателям, а не по пиратам.
Пираты как пиратили, так и будут пиратить, независимо от типа защиты.
А вот нормальный покупатель, который вынужден совершать какие-то шаманские действия, чтобы нормально поиграть в честно купленную лицензию (а в данном случае, по прошествии n-ного количества месяцев эти действия повторить, если вдруг захочется сыграть еще разок), нет нет, да и подумает, а не пошло бы оно все лесом.

[Andrey12345]

Андрей, самое слабое место в такой логике - это то, что (как указано было выше) эта борьба бьет в основном по добропорядочным покупателям, а не по пиратам.

Да, любая "борьба" бъет в первую очередь по законопослушным и добропорядочным, начиная от военных конфликтов и заканчивая пиратством игр, с этим ничего не сделать.

Пираты как пиратили, так и будут пиратить, независимо от типа защиты.

Вы неправы - новый страфорс, с активациями который, практически решает эту проблему для не сильно популярных игр.

Насчет более известных игр у =FB=LOFT'а можно спросить.

А вот нормальный покупатель, который вынужден совершать какие-то шаманские действия, чтобы нормально поиграть в честно купленную лицензию (а в данном случае, по прошествии n-ного количества месяцев эти действия повторить, если вдруг захочется сыграть еще разок), нет нет, да и подумает, а не пошло бы оно все лесом.

Не поверите, но разработчикам тоже зачастую приходится совершаеть массу шаманских действий в процессе установки и функционирования защиты, что весьма напрягает.

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:52 ----------

А я и не торопился. И потом. Если товар неликвид, то на него честно пишут - скидка, уценен и проч.

Ну так вам написали Starcraft 2 - 60$ европейсая версия, 20$ русская - что еще должны были написать? Или разница в 40$ это не уценен?

И что касается рекламы? Призыв не вестись на нее означает, что она лжива? Согласен, так и есть. как и весь этот маркетинг. Что мешало выставить на прилавки коробку за 60 у.е. Только ее. Испугались, что продажи будут хуже? В том то и дело.

Как тут уже говорили - пошли навстречу российским игрокам понимая их положение, но как очередной раз оказалось, совершенно зря

Где я говорил, что игра плохая. Мой второй пост о том, что она замечательная. Вы не читали. В этом, видимо, дело.

Игра хорошая, продали в 3 раза дешевле - непонятно ваше возмущение, и оскорбление в адрес разработчиков/издателей.

[Молодчик]

Ну так вам написали Starcraft 2 - 60$ европейсая версия, 20$ русская - что еще должны были написать? Или разница в 40$ это не уценен?

А где написали? Я про обычные магазины. Я в каменном веке живу. Тут картошка вкуснее.

Как тут уже говорили - пошли навстречу российским игрокам понимая их положение, но как очередной раз оказалось, совершенно зря

А, как лучше хотели. Ясно, извините, не понял такой изощренной доброты. Впарили демку, молодцы.

Игра хорошая, продали в 3 раза дешевле - непонятно ваше возмущение, и оскорбление в адрес разработчиков/издателей.

Честно говоря, мне вообще все равно. Все что я хотел по этому поводу сказать, я сказал. Думаю, тема исчерпана.

[Allary]

Ладно, ладно убедили


Ну так доступный выбор вариантов определяет издатель, он же не может делать для каждого игрока свой вариант установки/игры. Вернее может, но уже не за 60 и не за 160$


Да, это неизбежные издержки борьбы с пиратами, что поделать.


Это хорошо, хоть я и не любитель старкрафта, но игра ААА класса PC-only это всегда хорошо



Всмысле программа которую можно установить _на приставку_ и качать с ее помощью?

Вот представьте у все нет компьютера, а есть только приставка - как вы скачаете с торрента? Я это имел ввиду, а не то что образы нельзя скачать.

У нас правительство тоже постоянно какие то неизбежные издержки в борьбе с населением собственной страны использует, иначе все это не назвать. и сравнению ваши со всякими фруктами и т.д. очень некорректные, очень, фрукты- суть пища, без пищи человеку не прожить, а без игр можно, поэтому уже хотя бы из этих соображений пример некорректный и не адекватен ситуации. а игры это развлечение, цель - доставить удовольствие, поднять настроение, дать положительные эмоции, и какие при данной модели продаж положительные эмоции? дали ложку меда и тут же из бочки дегтя окатили. обтекайте, фиг ли, издержки борьбы.


На плэйстэйшн3 можно, по крайней мере до недавнего времени можно было, правда на ней это не нужно,тк пиратства нет на данной системе, а ежели у пользователя хбокс и пс3, то уже данная связка работает , на сони через линукс качаем и режем торренты на болванки, на ящике играем в халяву. очень доступно даже последнему чайнику, тк тот же еллоу дог на пс3 вообще без всякого напряга не сложнее чем окна на писи встает. вот так.

[Andrey12345]

У нас правительство тоже постоянно какие то неизбежные издержки в борьбе с населением собственной страны использует, иначе все это не назвать.

Ну началось

и сравнению ваши со всякими фруктами и т.д. очень некорректные, очень, фрукты- суть пища, без пищи человеку не прожить, а без игр можно,

Вот именно, но никто ведь не мечется на форумае что на базаре/супермаркете иногда продают испорченное? Не находите какой-то нелогичности в ваших словах?

поэтому уже хотя бы из этих соображений пример некорректный и не адекватен ситуации. а игры это развлечение, цель - доставить удовольствие, поднять настроение, дать положительные эмоции, и какие при данной модели продаж положительные эмоции? дали ложку меда и тут же из бочки дегтя окатили. обтекайте, фиг ли, издержки борьбы.

Не покупайте, вы же написали - игры не продукт первой необходимости. В чем сложности? Или правительство заставляет Starcraft 2 покупать в супермаркете обрезанную версию?

На плэйстэйшн3 можно, по крайней мере до недавнего времени можно было, ... без всякого напряга не сложнее чем окна на писи встает. вот так.

Давайте не будем вдаваться в подробности - как и что запиратить можно, хорошо? А то придут "нехорошие" люди и выпишут горчичник

[Hriz]

Не покупайте, вы же написали - игры не продукт первой необходимости. В чем сложности?

Вот! Я долго ждал этого ответа! Так и не покупают. А качают с торрентов и не парятся. А очень скоро, все будет не так, как описал в своем посте Лофт, когда представил будущее игр, а гораздо прозаичнее. ПиСишный геймдев загнется, все кто действительно может что-то хорошее делать - уйдут на консоли, остальные по миру. Останутся только ММО, да очень нишевые игры, так называемые "by gamers for gamers", на которых не заработаешь денег.
Потому что позиция - не нравится - пошел на хрен, она не работает в сфере услуг и торговле.

[Hemul]

Зачем мне за 60$ европейка с пожизненной регистрацией в баттле? Я там не буду играть.

Вот примерно так и думали товарищи из Activision/Blizzard, предлагая для рынка СНГ, версию по дешевой цене. Но что-то они явно не поняли, в славянском менталитете.

А так, меня мой DVD бокс устраивает, я вобщем то не против заплатить парням из Близзард, вот только с каждым разом издатели ставят на моем пути все больше проблем.

Если вы не в курсе, то изданием и разработкой StarCraft 2, занимается одна кампания - Activision/Blizzard. SoftClub, он обыкновенный дистрибьютор и не в чем не виноват.

[Hemul]

Не, никто не утаивает. А, кстати, вы же разработчик. Вот и давайте поговорим как разработчик-пользователь. Почему я покупаю игры на приставку, плачу в 5 раз дороже чем за джевел и доволен? Я прихожу, вставляю игру в привод и получаю удовольствие. Хотя, заметьте, на том же Х360 пиратки прекрасно процветают. А на компьютере, меня, честного покупателя заставляют пройти кучу каких то регистраций в левых системах, установить на свой комп какое-то левое ПО, и прочий гемор, и все для того, чтоб доказать что я не верблюд. А тот кто купил у пирата - играет и горя не знает. Не стыдно?

Не надо сравнивать пиратство на X-Box и РС. Абсолютно разные вещи по своим масштабам и последствиям. Запуск пиратских игр на X-Box сопряжен с целым рядом трудностей и опасностей, и вообще двухслойные болванки не сильно то и дешевые. На PC все куда проще, безопасней и совершенно бесплатно. В результате чего уровень пиратства не соизмерим. Майкрософт просто внимание не обращает на него, а издателям игр на РС приходиться придумывать все более и более изощренные методы защиты. Как только придумаю чудо-прошивку для X-Box, которая позволит без всяких проблем, на любой приставки, загонять образ игрушки на винт и запускать его, да еще и в Live играть, карательные меры от Майкрософт последуют незамедлительно. Будет там и постоянная проверка через интернет и много чего еще...
А разговоры про то, что я отдам много денег только сделайте мне игру без защиты и все такое, не выдерживают не какой критики. Таких альтруистов, раз-два и обчелся, остальные исповедуют совсем другую идеологию.

[Allary]

Т.е. вы хотите сказать что при продаже утаивают от вас особенности работы русской версии игры?

P.S. Не нужно юлить, при желании оправдание спиратить найдется всегда, даже если бы игра была без ограничений и стоила 1 доллар в рассрочку. Поэтому не стоит удивляться тому что русские версии игр будут все более и более "своеобразными" .

Тем более никто не запрещает купить за 60$ полную версию и не заниматься нытьем, о том что подсунули видишь ли неликвид .

а вот и косяк сразу всплывает. почему нет ПОЛНОЙ русской версии за 60$? почему или триал за 30$, но русский или полная версия за 60, но на буржуйских языках? что за долбаная дискриминация?

[Andrey12345]

а вот и косяк сразу всплывает. почему нет ПОЛНОЙ русской версии за 60$? почему или триал за 30$, но русский или полная версия за 60, но на буржуйских языках? что за долбаная дискриминация?

Потому что есть полная "универсальная" версия за 60 на которую ставится нужный язык. И есть русская за 30, что не так?

[Allary]

Потому что есть полная "универсальная" версия за 60 на которую ставится нужный язык. И есть русская за 30, что не так?

не так то, что об этом только на форуме узнаешь,в интернете, куда не каждый ходит. опять же, возможность только заплатить за код и дистрибутив,который еще надо потом как то скачать. геморой для многих, ну плохой инет и другого в обозримом будущем не предвидится,я не только за себя говорю.