В России возобновится производство "каспийских монстров"

[F/A18C]

Без обид только. Суно постановщик помех может быть и не ЭП, это может быть и самолет. А по поводу АМРААМми закидать, сомневаюсь. Если в паре сотен км от ордера ЭП летит себе постановщик помех и закрывает поле имено над ордером, большего и не надо, нахрена огород городить и все море-окиян помехами забрасывать?

---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:11 ----------

У том-то и дело, что с нуля. Что будет с ракетой, когда её выплюнут поперек потока? Что произойдет за то время, пока не врубится двигатель?

А как амеры пуляют в ЗПС АМРААМмы?

[Bruce]

Зависит от размера. Если размер с шлюпку, то прощай шторм.
Если длина палубы 200 м, то здравствуй шторм.
И, кстати, можешь поинтересоваться насколько дееспособен флот в плохую погоду и крутые шторма.
Экраноплан тут как все себя ведет.

Я не про флот, то я про способность экраноплана заменять транспортные самолеты: они все же менее к погоде чувствительны.

Тема с ПВО очень интересная и тяжелые системы ставить необязательно.
Вполне достаточно рассмотреть что-нибудь 30 мм, чтобы на хвост никто не сел, ПКР расстреливать (если они уж умудрятся подойти) или вообще отбить желание заход делать истребителям.
Или рассмотреть что-то а-ля Тора с вертикальным пуском.
Причем совсем необязательно иметь сразу все на одном борту - и РЛС и ракеты.

А вот как раз именно дальнобойные системы, чтобы держаться сзади и постреливать обнаруженные цели.

[Sven17]

:
1. Где на ПЛ будут хранится 50 тонн керосина?...

Упёрлись вы в этот керосин..
Значит запихнуть в ПЛ 50тонные ракеты можно а цистерну с керосином никак.
Или скажем запускать под водой с лодок носителей автономные подводные аппараты и принимать их назад мы можем а передать шланг на дрейфующий экраноплан линемёты не той системы.
К тому же можно сделать не ПЛ а экраноплан заправщик.
Грузоподъёмность например "Луня" ~140т.
Заправил - ушёл к танкеру или на базу ...
зы
вот вам 57 год ДЭПЛ проекта 648:

...
Согласно новому ТТЗ, назначением большой подводной лодки - минного заградителя проекта 648 стало снабжение ПЛ, действующих на океанских и морских сообщениях противника, крылатыми ракетами, торпедами, горюче-смазочными материалами и средствами жизнеобеспечения; снабжение гидросамолетов в море авиационным топливом; транспортировка личного состава и различных грузов в отдаленные необорудованные пункты побережья, а также постановка минных заграждений на коммуникациях противника...
...
- торпеды клб.533 мм, ед. 40

или

- крылатые ракеты типа П-5 и П-6, ед. 10

или

- личный состав десанта с оружием, чел. 120

- раненые с обслуживающим персоналом, чел. 120

грузы, принимаемые в каждом варианте загрузки ПЛ:

- торпеды клб.400 мм, ед. 20

- дизельное топливо, т. 490

- авиационное топливо, т. 500

- смазочное масло, т. 50

- провизия, т. 35

- пресная вода, т. 60
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.fi...s/image001.jpg

[Voban]

А зачем зрк с зоной действия на все море? главное 10-15 км действия ракеты, больше и ненадо.

Ага, пусть прилетает кто хочет, стреляет чем хочет. И как собираемся АМРААМ сбивать?

И еще как вариант с судна, любого судна, запускается шар с одноразовым излучателем на акумуляторах, а прием ведется кораблями в пасивном режиме, разнесенная РЛС. Такой вариант реален или нет?

Даже если и реален, то надо закинуть судно с шаром в район нахождения противника до прихода туда экранопланов.

Вот как интересно получается. Что бы экраноплан смог ПУСТИТЬ ракеты по авиносцу ему надо:
-АПЛ с керосином,
-экраноплан с ЗРК,
-экраноплан постановщик помех,
-воздушная поддержка,
-спутник разведки в реальном времени с передачей данных прямо на экраноплан,
-корабль с воздушным шаром.
Чего-нибудь забыл?

---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:57 ----------

К тому же можно сделать не ПЛ а экраноплан заправщик.
Грузоподъёмность например "Луня" ~140т.
Заправил - ушёл к танкеру или на базу ...

Грузоподъемность Луня-6 Москитов. Спасателя-500 человек-45 тонн.

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:58 ----------

Без обид только. Суно постановщик помех может быть и не ЭП, это может быть и самолет.

А на самолет влезет станция, что бы заглушить Хокай с 600 с лишним километров? Сомневаюсь. И кто помешает этот постановщик сбить?

. А по поводу АМРААМми закидать, сомневаюсь. Если в паре сотен км от ордера ЭП летит себе постановщик помех и закрывает поле имено над ордером, большего и не надо, нахрена огород городить и все море-окиян помехами забрасывать?

Надо не над ордером помеху ставить а на линии соеденяющей постановщик помех, ордер и Хокай, а если при этом зайти ордеру сбоку, то можно поймать сигнал переотраженный от ордера не только Хокая, но и постановщика помех.

[/COLOR]А как амеры пуляют в ЗПС АМРААМмы?

Действительно, как? Видео можно?

[Sven17]

А
-АПЛ с керосином,
-экраноплан с ЗРК,
-экраноплан постановщик помех,
-воздушная поддержка,
-спутник разведки в реальном времени с передачей данных прямо на экраноплан,
-корабль с воздушным шаром.
Чего-нибудь забыл?[COLOR="Silver"]



Грузоподъемность Луня-6 Москитов. Спасателя-500 человек-45 тонн.[COLOR="Silver"]

Грузоподъёмность "Луня" около 136 тонн , на этот вес туда можно загрузить
Ударный комплекс ПКР, ЗРК, станцию радиоразведки, станцию постановки помех, дополнительные топливные баки, противолодочное вооружение , мины , БПЛА и ещё много разного.
При необходимости

[Voban]

Грузоподъёмность "Луня" около 136 тонн , на этот вес туда можно загрузить
Ударный комплекс ПКР, ЗРК, станцию постановки помех,
дополнительные топливные баки, противолодочное вооружение , мины , БПЛА и ещё много разного.
При необходимости

Это если топливо слить.

[Sven17]

Сколько-ж можно вам объяснять что экранопланы имеют великолепное соотношение собственного веса к полезной нагрузке, несмотря на значительное утяжеление конструкции в следствии нагрузок на корпус при взлёте-посадке на волны.
По теории при прочих равных условиях грузоподъёмность экраноплана на 40% выше самолёта.

Знаменитый «КМ» был самым крупным и тяжёлым летательным аппаратом в мире. Он стал первой натурной лабораторией для испытаний всех последующих модификаций экранопланов. Его размеры поражали воображение: длина корпуса в 92 метра и размах крыла в 37 метров, перекрывали футбольное поле, а высота со стабилизатором в 22 метра – 5-этажный дом. Масса составляла 244 тонны, а полётный вес мог доходить до 544 тонн. Днище корпуса было устроено по-корабельному, хотя внешне «КМ» был похож на самолёт.

И это "корабль - макет"!

[Voban]

Сколько-ж можно вам объяснять что экранопланы имеют великолепное соотношение собственного веса к полезной нагрузке, несмотря на значительное утяжеление конструкции в следствии нагрузок на корпус при взлёте-посадке на волны

А кроме слов можно формулками подтвердить, статистикой, физ. аппаратом подтвердить, а то наговорить дофига можно, только реальность она другое показывает. И снова вопрос, почему вымерли пассажирские гидросамолеты?

Сколько-ж можно вам объяснять что экранопланы имеют великолепное соотношение собственного веса к полезной нагрузке, несмотря на значительное утяжеление конструкции в следствии нагрузок на корпус при взлёте-посадке на волны.
По теории при прочих равных условиях грузоподъёмность экраноплана на 40% выше самолёта.

И это "корабль - макет"!

544 тонны-рекордный полет! Ему 100 тонн воды в перегрузку залили. Если бы волна в том вылете была больше 0,5 метра он бы крылья сложил. Даже в рекордном вылете 244/544=0,45. И да, при максимальной взлетной 244/444=0,55. У Ан-124 при НОРМАЛЬНОЙ взлетной 0,44. Ну и где там 40% Пустой экраноплан ВСЕГДА будет тяжелее при одинаковом взлетном весе.

[Udaff]

Интересно, если всерьез предложить ракетоносец с Ониксами на базе Ан-124, все уверен будут ржать. А Лунь с худшими ЛТХ отстаивают прям с маниакальным упорством.

[Kyzmich]

Какая разница, где я был и что я видел? Мы тут обо мне разговариваем? Я напомню, что речь шла не обо мне, и не о реактивном линемёте, а о дозаправке "Луня" с ПЛ. Линемёт я привёл, чтобы показать, что даже трос передать с ПЛ на корабль далеко не так просто. Но у вас, видимо, другое мнение. Давайте послушаем. Итак:
"Луню" надо не меньше 50 тонн авиационного керосина. Если вы считаете, что перекачать 50 тонн керосина с ПЛ на "Лунь" - это осуществимо, то позвольте узнать следующее:
1. Где на ПЛ будут хранится 50 тонн керосина?
2. Каким образом "Лунь" будет узнавать, где находится ПЛ?
3. Как будет осуществляться, собственно, перекачка керосина, в частности передача шланга, соблюдение интервала и совместное маневрирование?
4. Каким образом вы собираетесь подключать к ПЛ шланг, через рубку?
5. Где будут находится другие вещи, необходимые для поддержания автономности "Луня" и как они будут передаваться?
6. В каком положении будет находится ПЛ при дозаправке "Луня"?
7. Что будет, если в момент дозаправки и т.п. в зоне случайно окажется ПЛ или самолёты противника?
8. Какие конкретно ПЛ вы собираетесь для этого использовать, сколько их надо и будут ли они заниматься ещё чем-то, кроме дозаправки "Луней".
9. Вы знаете о судьбе немецких подводных лодок, которые должны были дозаправлять, снаряжать и т.п. другие лодки в море?

Я вам задал вопрос -вы не ответили.
Все вопросы которые вы задаете уровня детсада.
Читайте книжки.
Если вы ни разу не видали своими глазами как в море передают топливо и грузы(включая ракетный БЗ)
Не стоит с таким апломбом писать про реактивные линеметы.
И строить из себя спеца в морских делах.
И писать в таком тоне
---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:37 ----------
[/COLOR]

Я вижу, вы очень слабо себе представляете, что такое АПЛ или современная ДЭПЛ, как она действует и, главное, сколько она стоит. Я вам буквально чуууууть-чуть завесу с самого краешка приоткрою, а дальше, я надеюсь, вы почитаете про АПЛ самостоятельно.

Вы когда-нибудь в шторм в море были? Видимо нет. Так вот, вы знаете, .

Ты знаешь? О чем пишешь?
50 тонн керосина на ПЛ-просто смешно.Там спирта больше и компота.[COLOR="Silver"]
...

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:43 ----------

Я вообще не понимаю зачем ему(ЭЛ) все эти АПЛ дозаправщики?
Несколько ЭЛ в состоянии быстро выдвинутся если надо в район угрозы или высадки десанта.быстрее в разы любого морского корабля.Он в состоянии патрулировать район больший чем эскадра обычных кораблей.
При этом меньше тратить топлива и провизи.При этом иметь не менее слабые ударные возможности.
Если ему и надо будет дозаправится.то для этого существует уйма стандартных отработанных методик.В этом он не оригинален.
А для океанской зоны я думаю требуются ЭЛ других размеров и конструкций.

[terror]

2 Kyzmich,

Ещё раз повторяю, ответы на тему "а ты, кто такой?!" к теме никакого отношения не имеют. Но если вам будет легче, то пожалуйста, да простит меня модератор:
А вы сами то в море ходили- служили на АПЛ или кораблях ?. - Да, нет
В штормах бывали лично? - Да
Этот самый Реактивный линемет в руках держали? - Нет
И что он из себя представляет видели? - Да
И что линь,бросательный конец представляет из себя в курсе? - Да

Ну а, раз вы не хотите на те мои вопросы отвечать, трудные, видно, то ответьте хотя бы на простой такой вопрос: вы готовы пожертвовать ПЛ стоимостью в 5 млрд. рублей ради "Луня" стоимостью в 50 млн. рублей?

[Voban]

Мне вот интересно, какой экстрасенс предскажет местонахождение АУГ хотя бы за пару суток, чтобы заранее отправить по будущему маршруту Луня АПЛ с керосином?

[Kyzmich]

2 Kyzmich,

Ну а, раз вы не хотите на те мои вопросы отвечать, трудные, видно, то ответьте хотя бы на простой такой вопрос: вы готовы пожертвовать ПЛ стоимостью в 5 млрд. рублей ради "Луня" стоимостью в 50 млн. рублей?

По поводу ПЛ заправщика для него -это ваши фантазии .И вопрос ни ко мне.А тому кто этот бред написал.
Как заправщик она ему нужна чисто гипотетически.Тем более таскать на борту АПЛ 50т керосина-просто глупость.
По крайней мере на сей день для флота надобности в них не было.

Мне вообще кажется ,что упорное смакования АПЛ заправщиков и сравнение ЭЛ с Ту22М с Х15-делается преднамеренно и пахнет обыкновенным троллизмом.
И на какие трудные вопросы я вам не ответил.

[terror]

Поправьте если ,я, не прав. Ту-22 уже НЕТ.
...

Я Ту-22М3 имел ввиду. Просто "М3" уже утомило писать. Каюсь, грешен!

Почитайте где предполагалось использовать Лунь. Черное и Балтийское моря. На этих ТВД вроде как не предполагалось использование техники типа Ту-22М, Ту-95, Ту-142.

Я тоже об этом сначала подумал, но потом поразмыслил: эти моря очень спокойно покрываются сухопутной авиацией и береговыми ракетными комплексами вроде "Форта", так что и тут "Лунь" не даёт радикальных преимуществ, особенно, если учесть, что Ту-95/142 обойдётся гораздо дешевле.

[quote] При шторме в 5 балов с авианосца самоли не летают да и вообще кроме ПЛ все экипажи тупо кормят рыб. Для контроля во внутренних морях и прибрежной зоны похоже и нужны экранопланы. Их вроде и не планировали как океанские?[COLOR="Silver"]
Может и так, но экраноплан, сомневаюсь, что сможет более эффективно действовать в таких условиях, я писал уже, почему так думаю. А прибрежную зону можно хоть ракетами берегового базирования прикрыть. Кроме того, другие уважаемые оппоненты писали, что "Лунь" - это, дескать, великое оружие против АУГ, а АУГ точно не будет в Каспийском, Чёрном, Балтийском морях.

---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:12 ----------

Я вообще не понимаю зачем ему(ЭЛ) все эти АПЛ дозаправщики?
...
По поводу ПЛ заправщика для него -это ваши фантазии .
Как заправщик она ему нужна чисто гипотетически.Тем более таскать на борту 50т керосина-просто глупость.

Sven17 предлагал, я ему и отвечал. Даже если и рассматривать "Луня", то уж точно без дозаправки с ПЛ. Рисковать ПЛ ради какого-то "Луня" или даже Ту-160 - это глупость.

---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:19 ----------

Ну Вы хватили. Пришлось по работе сталкиваться с системами МВП на Су-24М. Для него 100 м над равниной - уже достаточно опасно...

"Луня" же предлагается модернизировать. Так давайте же модернизируем МВП на Су-24М, это проще и дешевле, вы же сами говорите, что в ручном режиме - возможно лететь на очень малой высоте. Тем более если учесть, что море явно горы больше 10м не представит, а Су-24 имеет ЭПР гораздо меньше "Луня", то есть может лететь и метрах на 40 с той же эффективностью.

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:26 ----------

И на какие трудные вопросы я вам не ответил.

Не важно, раз тема с ПЛ-дозаправщиками отпала.

[Kyzmich]

Мне вот интересно, какой экстрасенс предскажет местонахождение АУГ хотя бы за пару суток, чтобы заранее отправить по будущему маршруту Луня АПЛ с керосином?

Учитывая,что это самая крупная морская цель хотя и хорошо защищенная .То экстрасенс не понадобится.
В современных условиях я думаю крупные цели долго не проживут.Особенно в условиях паритета.

[terror]

С какого перепугу 10 ракет на самолет? Х-15- так они только в спецснаряжении и предназначены были для "прорубания" коридора в ПВО НАТО в Европе.

Х-22- только 3, причем подкрыльевая подвеска сильно снижает радиус действия.

Я не знал, спасибо, что просветили. Тем не менее - тут дело не в Ту-22М3, и сколько ракет он несёт, а в том, что самолёты несут не меньше, а даже больше, и, главное, лучше: выше, дальше, быстрее, безопасней, больше. Вот, например, 6 ракет с дальность 2400км:

[Kyzmich]

По поводу атаки АУГ-а.
Уже раньше тут эту тему поднимали.
Был комментарий от "знающих" людей.
Сценарий примерно такой.
Четверка Ту22М3 бьет залпом Х15П сначала в противорадиолакационом снаряжении просто в район АУГ -затем залп Х22 или Х15С-А в в ПКР снаряжении или просто с спец БЧ.

---------- Добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:44 ----------

. Тем не менее - тут дело не в Ту-22М3, и сколько ракет он несёт, а в том, что самолёты несут не меньше, а даже больше, и, главное, лучше: выше, дальше, быстрее, безопасней, больше. Вот, например, 6 ракет с дальность 2400км:

В этом аспекте резонен вопрос; зачем тогда нужны все эти корветы фрегаты СКР ЭМ?
Раз все можно решить парой Ту22М3?
Зачем вообще тогда нужен флот ближней морской зоны?

[paralay]

Мне вот интересно, какой экстрасенс предскажет местонахождение АУГ хотя бы за пару суток, чтобы заранее отправить по будущему маршруту Луня АПЛ с керосином?

Радиоразведка творит чудеса. Весной 1991 года в Средиземном море, за сутки точно, а может и раньше радисты-разведчики, выводили эсминец Безупречный сначала на американский авианосец (кажется Рузвельт) спешащий в Персидский залив, а потом на французский Клемансо. Наблюдал за этим лично.

[Voban]

Ага, открытым текстом скажут, тогда-то тогда-то, будем там-то там-то, высылайте АПЛ, а то Лунь до нас не долетит. АУГ за сутки может пройти ровно столько же сколько и АПЛ, причем в неизвестном направлении. И ровно половину дальности Луня.

[Sven17]

Да накой апл то нужна?
Дизельных мало? Или стандартных судов обеспечения?

[F74]

Оффтопик:

"Луня" же предлагается модернизировать. Так давайте же модернизируем МВП на Су-24М, это проще и дешевле, вы же сами говорите, что в ручном режиме - возможно лететь на очень малой высоте. Тем более если учесть, что море явно горы больше 10м не представит, а Су-24 имеет ЭПР гораздо меньше "Луня", то есть может лететь и метрах на 40 с той же эффективностью.

Да не все так просто. Всякие радиосистемы типа ДИСС, РПС, радиовысотомера над водой могут выкаблучиваться. В общем, 40 метров- низковато.

[F/A18C]

2 Voban. Объясни ПЛС за каким МПО глушить Хоккай?
Люди стопудово тут есть спецы, я, тупо не имею сейчас доступа к этим материалам, а в открытой печати искать долго. Расскажите какие бывают помехи, для чего предназначаются и как чем ставятся. На примере уже рассекреченых материалов.

---------- Добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:48 ----------

Гдето на форуме была ссылка на видео запуска ракеты в заднюю полусферу, найти не смог если у кого сохранилась сбросте плс мне.

---------- Добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:02 ----------

Я не знал, спасибо, что просветили. Тем не менее - тут дело не в Ту-22М3, и сколько ракет он несёт, а в том, что самолёты несут не меньше, а даже больше, и, главное, лучше: выше, дальше, быстрее, безопасней, больше. Вот, например, 6 ракет с дальность 2400км:

Кто мешает на ЭП поставить пилоны, только сверху и там разместить Х-55? Понятно дальность будет не 2500 а поменьше ну и что? при дальности ЭП 2000 км+ наприме при старте от поверхности 1500 км у Х-55, это мало?

---------- Добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:13 ----------

Да и еще сколько аэродромов базирования больших самолетов осталось а России после перестройки? и как быть если лететь надо, а погоды нету? Над аэродромом погоды нету. Вы бывали в Приморье?Там реальная ситуация когда полоса и часть летного поля в молоке, а в 100 метрах рядом видимость миллион на миллион

[101]

По поводу атаки АУГ-а.
Уже раньше тут эту тему поднимали.
Был комментарий от "знающих" людей.
Сценарий примерно такой.
Четверка Ту22М3 бьет залпом Х15П сначала в противорадиолакационом снаряжении просто в район АУГ -затем залп Х22 или Х15С-А в в ПКР снаряжении или просто с спец БЧ.[COLOR="Silver"]

Я слышал следующее:
- полк демонстраторов отвлекает на себя внимание АУГ;
- полк постановщиков помех ставит помехи;
- как минимум два полка, атакуют с разных направлений.

Суммарное количество привлекаемых бортов все желающие могут оценить сами.

---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:17 ----------

А если 2000км/ч и высота - 10 км?

Ик... переведи.

Ту-22 не может?

К Ту-22 ты заметишь на большой дистанции, т.к. он шпарит на большой высоте, а также без проблем подберешься на истребителе даже в условиях помех и произведешь пуск Сайдевиндером или из пушки раздербанишь.

И, я гляжу, у вас уже поддержка с воздуха появилась? А как же малозаметность и засада в море в течение 5 суток?

Я не понял?
А почем одно другое должно запрещать?
Ну и эта цитуация, когда вообще все кошерно и можно реализовать в конкретной ситуации превосходство над противником.
А если нет, то придется ребяткам снизу работать по своим схемам.

Т.е. в итоге имеем уже не один "Лунь", а сразу много, причём разной специализации, причём они дозаправляются со специальных ПЛ и имеют поддержку с воздуха и спутника.

Много это не больше 10 шт.
Сравни с приведенной мной схемой применения ракетоносцев против АУГ.
Там их уже реально больше десяти.

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:31 ----------

А параметры движения цели в вычислитель ракеты вводят, что бы ей мозги запудрить?

Ну и какие параметры цели ты введешь, если при смене курса на своих скоростях ЭП уйдет уже хрен знает куда?

И чем им поможет знание, что вон оттуда по ним работает Хокай? И откуда на каждом флоте взять целый ордер ЭП?

1. Раз есть Хокай, то АУГ типа рядом.
2. Можно банально развернуться и свалить.
3. Учитывая выше предложенное, даже если нас светит Хокай - ну и что? Чем это нам грозит?

Там и горка и пикирование-30 метров.

Это годится только для малоподвижных целей и для проникающих БЧ.
Если цель скоростная, то горку придется делать метров под 100 или выше или вообще без горки. Наверное нужно делать бум рядом с ЭП, поражать его совсем необязательно.
В таком случае придется из ПКР делать некий гибрид ПКР и ЗУР, что приведет к росту массы и снижению дальности, т.к. придется маневрировать в плотных слоях атмосферы, чтобы догнать ЭП.

При атаке с носа и кормы там будет не 500, а сильно меньше. Даже нынешние ПКР справятся.

Не справятся, т.к. такие испытания не проводились.
А при скорости 500 км/ч можешь сам рассчитать дистанцию, которую ЭП пройдет. Ну и про помехи не забывай.

А не имеет ПАРГСН+ИНС, и все.

Р-33 корректируется за счет подсвета цели РЛС Заслон на МиГ-31.

АМРААМ вполне себе нормально наводится на источник помех, дополнить ГСН ПКР такой фенькой тоже не долго.

Ну если ты думаешь, что возможности электроники АМРААМ перекрывают возможности любой а-ля корабельной или наземной станции с ее энергетикой, то я за тебя очень рад.

А вот с дымом вообще насмешил Как думаешь, что подумает оптическая башка, когда увидит шлейф дыма длиной в десяток километров и на его острие такой себе не маленький экраноплан?

На каком острие? Голову то включи, зачем ставить оптические помехи, если они тебя не скрывают?
Выпустил стену дыма и ушел за нее. Куда полетит ракета с оптической головкой?

Где то под водой за ними поспешает АПЛ с бочкой керосина на буксире. Феерическая картина, американский адмирал усрется от страха.

Успехов!

Если цель видеть.

Такие цели даже загоризонтные РЛС видят.

На каждый флот по такой толпе? Кто их всех хоронить будет(С)

Как тут уже писали - важен не факт их прямого применения, а важна вероятность их применения. У страха глаза велики и наличие на ТВД такого инструмента увеличит стоимость превентивных мер по предотвращению их применения.
Аналогично с ПЗРК - факт наичия их у противника увеличивает стоимость выполнения операции, но не делает ее проведение невозможной.
И все это дорогого стоит.

По п.1 да и пусть не работает, по пеленгу координаты просекут, накидают туда АМРААМов и досвидос.

У которых крыша от помех съедет.

по п.2. Ракеты с ИК ГСН есть не только ВВ малой дальности, но еще и средней, а еще и ПКР есть и даже В-3.

Ну-ну, флаг в руки.

Почему транспортные гидросамолеты проиграли сухопутным?

Мы говорим про военные нужды?
Если да, то Бериевские машины летают до сих пор.
Еще вопросы?

А ему чтобы плавать жопа не нужна, она ему нужна, чтобы задачу выполнять. Если-бы Боинг-747 на посадке жопой об полосу стукнулся и без хвоста остался, до стоянки он бы дорулил.

Тяжело с тобой. Я тебе привел пример про живучесть конструкции и схемы ЛА в целом.
Если бы самолет потерял бы хвост в полете, то пропал бы балансирующий момент. Иди почитай аэродинамику.

Во время войны на ЧФ какойто крейсер толи корму толи нос на мине потерял. Потом новую приварили и нормально.

Ну вот видишь, все верно - ЭП прекрасно сочетает в себе возможности самолетов и кораблей. Наконец-то ты сам начинаешь это понимать.

У том-то и дело, что с нуля. Что будет с ракетой, когда её выплюнут поперек потока? Что произойдет за то время, пока не врубится двигатель?

Задай этот вопрос разработчикам Тора, когда они только садились за разработку.
Ответ: не знаю. Но это техническая проблема, которую нужно решить.

[Sven17]

А зачем стрелять поперёк потока ? У тора специально разработаная система катапультирования и последующей ориентации ракеты , именно для того , чтобы не выставлять ракету с направляющими на цель.
Немного изменив алгоритм можно выстреливать ракету вперёд вверх и разворачивать в нужную сторону.
Или проделать такое с "Москитом" легче чем с "Тором"?
Можно будет стрелять и с места и в полёте.
И проблема с стрельбой назад у самолётов не в ракете а в отсутствии РЛС заднего обзора вообще то.

[F/A18C]

Ну это, на самом деле все проблемы всего спора в том, что большинство подходит однобоко к проблеме. Экраноплан это НЕ самолет и НЕ корабль, это что-то другое, среднее. Подход соответственно должен быть комплексный тогда и применение ему найдется и место под солнцем и на тактических картах...