Опрос. Як-52 в RoF, плюс проекту или минус?

[Jungle]

Лучше сделать отдельный сим пилотажный и напихать туда Як, Су, Экстру Питс и т.д.
.....

Не лучше. Продукт состоящий из одних пилотажных самолётов будет экстремально нишевым, и "раскручивать" его финансово думаю будет очень тяжело. Ведь то, что кому-то очень-очень хочется иметь тот , или иной самолёт, вовсе не означает, что этот самолёт хотят и ждут миллионы других людей.
Правильней делать именно в связке, тогда любители пилотажа возможно откроют для себя много интересного в самолётах ПМВ, а большое количество любителей РоФ будут иметь возможность "полетать" на Як-52, и узнать "как оно в реале". И то, и другое будет способствовать популяризации проекта.

PS. Очень жду в РоФ бомбардировщики

[RB]

Ведь то, что кому-то очень-очень хочется иметь тот , или иной самолёт, вовсе не означает, что этот самолёт хотят и ждут миллионы других людей.

Очень правильно подмечено в частности по отношению ЯК-52

Правильней делать именно в связке, тогда любители пилотажа возможно откроют для себя много интересного в самолётах ПМВ, а большое количество любителей РоФ будут иметь возможность "полетать" на Як-52, и узнать "как оно в реале". И то, и другое будет способствовать популяризации проекта.

С таким успехом можно вчухать семейство Су-27 . Этот самолет еще популярнее чем Як 52 - его все видели и знают..Но a смысл? Rof это симулятор первой мировой там еще множество самолетов которые нужны!

Кстати популярность Як 52 как пилотажного самолета в мире очень мала по сравнению с пилотажным Су.

[Евгений055]

Кстати популярность Як 52 как пилотажного самолета в мире очень мала по сравнению с пилотажным Су.

Откуда такие данные???


Як-52 - идеальный самолет для полетов на пилотаж в симуляторе. Достаточно управляем и красив.

Экстра-300 и Су-26 не подойдут. Там слишком большие скорости управления по крену и тангажу. В симуляторе просто не реально реализовать их пилотажные преимущества. В реальности летчик использует переферийное зрение, ощущения от усилий на рулях, вестибулряный аппарат помогает, ощущение перегрузки.

Кроме основного - визуального канала получения информации, задействованы еще несколько вспогательных каналов получения информации, необходимой для выполнения фигур высшего пилотажа.

В симуляторе это просто не возможно. На Як-52 - это не так критично, на самолетах лиги "unlimitied" пытаться что-то изобразить в симуляторе - занятие неблагодарное.

Так что если разработчики сделают реалистичную ФМ Як-52, с работой шагом винта, плоским штопором и возможностью сделать абракадабру, то это будет отличный ход.

Уверен, что многие даже специально купят из-за этого самолета игру.

[RB]

Откуда такие данные???
Як-52 - идеальный самолет для полетов на пилотаж в симуляторе. Достаточно управляем и красив.

Непонятно чем менее идеальный какой-нибудь другой пилотажный самолет?

Экстра-300 и Су-26 не подойдут. Там слишком большие скорости управления по крену и тангажу. В симуляторе просто не реально реализовать их пилотажные преимущества.

Тут если честно не совсем понятно . Если разработчикам Кэмэл удалось реализовать так чем уж там Экстру или Су ?

В реальности летчик использует переферийное зрение, ощущения от усилий на рулях, вестибулряный аппарат помогает, ощущение перегрузки.

Кроме основного - визуального канала получения информации, задействованы еще несколько вспогательных каналов получения информации, необходимой для выполнения фигур высшего пилотажа.

В симуляторе это просто не возможно. На Як-52 - это не так критично, на самолетах лиги "unlimitied" пытаться что-то изобразить в симуляторе - занятие неблагодарное.

Опять таки не понятно каким образом ЯК 52 решит эту проблему ?

Так что если разработчики сделают реалистичную ФМ Як-52, с работой шагом винта, плоским штопором и возможностью сделать абракадабру, то это будет отличный ход.

Тоже самое можно сделать с этажерками держась в теме первой мировой

Уверен, что многие даже специально купят из-за этого самолета игру.

Купят только определенная группа Российский симмеров поскольку другого самолета они не знают

[Karlos]

Непонятно чем менее идеальный какой-нибудь другой пилотажный самолет?

Посмотрите на степень готовности Яка,и поймете чем он идеальнее)

[RB]

Посмотрите на степень готовности Яка,и поймете чем он идеальнее)

Я так понимаю его теоретически можно в любой сим вставить ?

[Miron]

Я так понимаю его теоретически можно в любой сим вставить ?

Теоретически можно, а практически его делали на движке RoF, но не доделали. Делать полностью отдельный сим с движком RoF долго, дорого и команды нет. Доделать имеющееся вполне возможно.

Если есть деньги покататься можно на чем угодно даже на ракете в космос

Летали-с? Есть возможность полететь? Не надо пафоса. Прокатиться на Як-52 доступно даже студенту. Немного пива не попить.

Хотя говорить о авиасимах как о коммерческих проектах можно только условно.

Хм... RoF и есть коммерческий проект. Для того что-бы он жил нужны новые потоки. Те что есть сейчас не дадут новой волны развития. На текущем состоянии качественных финансовых скачков не будет. Будет только "поддержание реки" и то все может "пересохнуть". Есть много тех кто может влиться в пользователей (покупателей) RoF. Но пока у одних нет желания, у других интереса, у третьих заинтересованности. Но если появятся новые "ручьи", то и перспективы будут куда радужней.

ПыСы: Мне вот еще интересно. Сколько куплено самолетов в RoF у вас, ярых противников добавления 52-го (RB, EMPERATOR, RomanSR)? У меня куплены все за исключением E.III. И его я уже не куплю, нет необходимости и потребности, а вот 52-й куплю, даже за более высокую цену.
Вы парни в RoF как часто заходите? А то... недоделки... болячки... Все в RoF уже играбельно давно и на высоком уровне. А народа нет практически в онлайне. Те 50 - 60 постоянных онлайн участников ходят с одного на другой сервер что-бы контингент набрать.

[ValeryK]

Хм... RoF и есть коммерческий проект.

Коммерческий проект в игровой индустрии это к примеру CoD и проч., которые на рупь вложений дают 10 рублей прибыли, а то и более. Пока же парни заработали серьезное имя и продали (может другой вариант вхождения 777) часть (или всю) компании другому инвестору, на этом получили по итогу доход. Прибыль же от игры если она и есть, то она инвестируется в саму игру. По этому я и говорю, что это условно коммерческий продукт - по факту содержание самих себя.
Если я ошибаюсь, и Лофт и Викс с Петровичем уже купили по домику где-нибудь в Малибу, то я чертовски рад за них!

[BlackSix]

Коммерческий проект в игровой индустрии это к примеру CoD и проч., которые на рупь вложений дают 10 рублей прибыли, а то и более. Пока же парни заработали серьезное имя и продали (может другой вариант вхождения 777) часть (или всю) компании другому инвестору, на этом получили по итогу доход. Прибыль же от игры если она и есть, то она инвестируется в саму игру. По этому я и говорю, что это условно коммерческий продукт - по факту содержание самих себя.
Если я ошибаюсь, и Лофт и Викс с Петровичем уже купили по домику где-нибудь в Малибу, то я чертовски рад за них!

Не соглашусь по поводу вашего определения коммерческого продукта в игровой индустрии. Подавляющее большинство студий работают на грани самоокупаемости, речи о больших или сверхдоходах не идет. Скорее отдельные игры крупных издательств типа Активижен/Близзард и Электроникс Артс, в рекламу которых вбуханы десятки миллионов, являются исключением по своей прибыльности.

[RB]

Теоретически можно, а практически его делали на движке RoF, но не доделали. Делать полностью отдельный сим с движком RoF долго, дорого и команды нет. Доделать имеющееся вполне возможно.

В мире объектно ориентированного программиривания ничего нового писать не надо Идею о цивильном стимуляторе как варианте озвучивали сами разработчики .

Летали-с? Есть возможность полететь? Не надо пафоса. Прокатиться на Як-52 доступно даже студенту. Немного пива не попить.

Летал-с!

ПыСы: Мне вот еще интересно. Сколько куплено самолетов в RoF у вас, ярых противников добавления 52-го (RB, EMPERATOR, RomanSR)? У меня куплены все за исключением E.III. И его я уже не куплю, нет необходимости и потребности, а вот 52-й куплю, даже за более высокую цену.

У меня все ! Хочу еще но в теме первой мировой !

Вы парни в RoF как часто заходите? А то... недоделки... болячки... Все в RoF уже играбельно давно и на высоком уровне. А народа нет практически в онлайне. Те 50 - 60 постоянных онлайн участников ходят с одного на другой сервер что-бы контингент набрать.

OFFTOP: Я в он лайне не летаю. У меня жизнь, семья, две работы и т.д. Мне достаточно 30-40 минут вечером для души в офлайне
Хотя наверное забавно смотреться человек сначала летает на реальных самолетах потом приходит домой и садиться за компьютер и летает на виртуальных Но я такой не один - у меня пару коллег водителей боингов и мэддогов которые делают тоже самое Это всеобщая клиника

[Miron]

В мире объектно ориентированного программиривания ничего нового писать не надо Идею о цивильном стимуляторе как варианте озвучивали сами разработчики .

Сильно ошибаетесь. Все равно придется ровнять под свои нужды.

Летал-с!

На космическом корабле? Прям в космос? Чет я сильно сомневаюсь что у нас космонавты в RoF гоняют.

У меня все ! Хочу еще но в теме первой мировой !

Отлично! Будут и еще!

OFFTOP: Я в он лайне не летаю. У меня жизнь, семья, две работы и т.д. Мне достаточно 30-40 минут вечером для души в офлайне

У всех семьи и работы. Куда же без этого. При появлении 52-го никто Ваш оффлайн не заберет. Например мне ботов гонять не интересно, а что бы сервера были полные, нужны люди. Новые люди.

Хотя наверное забавно смотреться человек сначала летает на реальных самолетах потом приходит домой и садиться за компьютер и летает на виртуальных Но я такой не один - у меня пару коллег водителей боингов и мэддогов которые делают тоже самое Это всеобщая клиника

Нормально смотриться Также как 10 часов за компом и опять за комп.

[EMPERATOR]

ПыСы: Мне вот еще интересно. Сколько куплено самолетов в RoF у вас, ярых противников добавления 52-го (RB, EMPERATOR, RomanSR)? У меня куплены все за исключением E.III. И его я уже не куплю, нет необходимости и потребности, а вот 52-й куплю, даже за более высокую цену.
Вы парни в RoF как часто заходите? А то... недоделки... болячки... Все в RoF уже играбельно давно и на высоком уровне. А народа нет практически в онлайне. Те 50 - 60 постоянных онлайн участников ходят с одного на другой сервер что-бы контингент набрать.

В РОФ захожу каждый день летаю и продвигаю свой сквад,самоли покупаю только те которые мне нужны и чьи характеристики позволяют сбивать:Дыр,кама,альбатросы,сева,7мерки,и один ньюпор(Шел в комплекте так бы не брал)однако планирую приобрести по выходу бомберы,а также е3 и дх2.

Так что "недоделок" гоу ту ...

З.Ы.:раз на то пошло то вы уже идете в меньшинство

[FW_Solo]

З.Ы.:раз на то пошло то вы уже идете в меньшинство

Читать и считать давно научился?

Еще раз, медленно и три раза перечитай пункты опроса и цыферки проголосовавших.

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:37 ----------

Читаю и фигею. Фигею, но все равно читаю.
Результаты опроса не имеют никакого отношения к реальности. Голосует за Як одна и та же горстка людей из одной и той же компании. При таком раскладе неудивительно, что на их фоне противники Яка в меньшинстве. Для чистоты результата следовало бы разместить этот опрос на каком-нибудь сайте, посвященном симуляторам ПМВ - http://swwisa.net/ или http://combatace.com/forum/103-ww1-flight-simulation/. На худой конец - http://simhq.com/

Какая такая компания? Посмотри ники проголосовавших http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63835 Увидишь немало людей известных в РОФ и ников из разных сквадов ила, любителей ЛО. Никакой связи между этими людьми нет.

Для чистоты результата не надо опрос размещать на форумах посвященный ПВМ. Они уже летают в РОФ! Они уже заплатили деньги. Речь идет о том, чтобы привлечь новых пользователей. Есть пять целевых групп, которым может быть интересен Як-52
1. Рофовцы
2. Иловцы
3. МФСники
4. Локонщики
5. Люди летавшие в Як, но не использующие никакие симы

[RomanSR]

Сколько куплено самолетов.

Все, кроме нескольких самолетов. Точное число сейчас не скажу.

[Jungle]

.....
С таким успехом можно вчухать семейство Су-27 . Этот самолет еще популярнее чем Як 52 - его все видели и знают..Но a смысл? Rof это симулятор первой мировой там еще множество самолетов которые нужны!
.....

Су-27 нельзя "вчухать" в РоФ, это не поршневой самолёт, и у него нет предпосылок появления в симуляторе.
Я подчеркну, в симуляторе, потому что вижу два больших подхода к проекту: "РоФ это симулятор Первой Мировой Войны", и "РоФ это авиасимулятор, в котором на данный момент отражена эпоха Первой Мировой Войны". Появление Як-52 в первом случае неуместно, а вот для тех, кто воспринимает РоФ именно как Авиационный Симулятор - вполне логично, уместно , и желанно Тем более вопрос не стоит "или-или", никто из-за Як-а бомберы ПМВ не отменяет.

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:51 ----------

...
Думаю, что разработчикам РоФ не составит труда выставить ограничения, отделив Як-52 от остальных машин в он-лайне. При желании можно также сделать для него отдельный интерфейс или даже небольшую новую карту с парой современных аэродромов и пилотажной зоной.

Вот именно, при небольших затратах, есть шанс сделать качественный шаг вперёд. Ведь новых объектов нужно минимум, ботов учить летать на нём не нужно, т.е. технически такое включение вполне реализуемо в обозримой перспективе.

Можно даже наблюдателям в он-лайн его (или любой другой самолёт давать, делая невидимым для других, и без возможности столкновений, для новичков будет полезно и интересно

[mr_tank]

С таким успехом можно вчухать семейство Су-27 . Этот самолет еще популярнее чем Як 52 - его все видели и знают..Но a смысл?

Смысл в том, что ты путаешь теплое с мягким. Я могу пойти на аэродром и за ХХХХр прокатиться на Як-52, или вообще, научиться летать на 52, за большие, ессно, деньги.
А вот за те-же деньги на Су-27 прокатиться? Или научиться пилотировать его?
Як-52 это возможность СРАВНЕНИЯ, вирпил сядет в 52, покрутиться и с чувством глубокого удовлетворения сядет в драйдеккер, потому как "так он и летал"

[RR_SKY]

Экстра-300 и Су-26 не подойдут. Там слишком большие скорости управления по крену и тангажу. В симуляторе просто не реально реализовать их пилотажные преимущества.

Уверен, что многие даже специально купят из-за этого самолета игру.

Вай дорогой, зачем так говоришь, да?

И купив РоФ из-за пилотажника, всенепременно полетят на этажерках отстреливать виртуальных врагов, ибо уплочено

потому что для меня любой другой пункт звучит как, например, " Что дальше, Як-52 или новый бомбер?... "

Хотя и хочется пожелать разработчикам чтобы сил и средств хватило бы на всё.... что хочется нам

В другом опросе было ясно написано - Як после бомберов.

А не надо просто желать, надо продумывать что мы выбирает в опросе, и на что это повлияет.
Если появление (после бомберов) Як-52 привлечет новых людей, которые купят (читай дадут денег разрабам) игру как минимум, а наверняка интересны будут и доп. самолеты, то вот шаг к тому, чтоб хватило сил и средств на всё.
А нам, как игрокам увеличение игрового комьюнити, чтоб мы не искали по всем серверам где народу побольше..

Я подчеркну, в симуляторе, потому что вижу два больших подхода к проекту: "РоФ это симулятор Первой Мировой Войны", и "РоФ это авиасимулятор, в котором на данный момент отражена эпоха Первой Мировой Войны".

Воот! Именно!
РОФ это авиасимулятор, с исторической реконструкцией периода ПМВ. (с)
1) Авиасимулятор
2) Игровая составляющая ПМВ.

Согласен что нельзя мешать всё в кучу. РоФ, в целом, как был так и останется. Но если будет опция пилотажной авиации, как вкладка, которая привлечет ещё большее количество любителей авиации в проект, то разве это не жирный плюс?

ЗЫ попробую оформить мою мысль визуально. (см. аттач)

Смысл в том, что ты путаешь теплое с мягким. Я могу пойти на аэродром и за ХХХХр прокатиться на Як-52, или вообще, научиться летать на 52, за большие, ессно, деньги.
А вот за те-же деньги на Су-27 прокатиться? Или научиться пилотировать его?
Як-52 это возможность СРАВНЕНИЯ, вирпил сядет в 52, покрутиться и с чувством глубокого удовлетворения сядет в драйдеккер, потому как "так он и летал"

Никаких кавычек На оф.форуме есть люди пилотирующие реплики тех самолетов. Всё ровно, и без кавычек

2 Solo не надо ничего доказывать) фанатик пмв детектед
Фанатизму свойственна узость мышления. Так что все твои усилия впустую. Ты несможешь ему объяснить, что в итоге его любимая эпоха ПМВ в РоФ только выиграет.

[RomanSR]

ЗЫ попробую оформить мою мысль визуально. (см. аттач)

А как вкладка с пилотажем привлечет пользователей в первую вкладку. Кстати, а почему так мало людей?

[RR_SKY]

А как вкладка с пилотажем привлечет пользователей в первую вкладку. Кстати, а почему так мало людей?

Ну сам подумай. Ты купил РоФ из-за 52ого. Скорей всего !СЕ.
Где помимо субжа присутствует ещё 8 самолетов, которые ты уже оплатил.
Ну полетаешь ты на 52м, и летать будешь, тк это был именно целевой самолет. Но рано или поздно захочется попробовать оплаченные тобой этажерки.
Думаю те, кто купит РоФ из-за пилотажника не фанатики только Як-52, отрицающие всё остальное. Такие люди любят всю авиацию, и интересуются всем. Естественно захочется попробовать всё. А тут ещё и пострелять можно. Зацепит Как пить дать, зацепит

А вот потому и мало, что вообще мало,да и не время ещё чтоб летать (не вечер).
К тому же наверно %%90 пользователей РоФ оффлайнеры.
Может и пробовали в онлайне, но там сбивают, чем больно прищемляют ЧСД

ЗЫ Я верю что раскрутится. Вижу появление всё новых людей.. "не дождавшихся"))
Когда среди нашего комьюнити перестанет быть модным ругать РоФ, за уже прошедшие детские болячки, то тогда и попрет

[FW_Solo]

Вай дорогой, зачем так говоришь, да?

И купив РоФ из-за пилотажника, всенепременно полетят на этажерках отстреливать виртуальных врагов, ибо уплочено

Евгений имеет ввиду другое. Из за очень больших угловых перемещений (по крену и тангажу) есть большая трудность в четких фиксациях в симуляторе.


Кстати, Евгений мастер спорта по спортивному пилотажу и опытный вирпил с пилотажной подготовкой в FW. Считайте опытный бэттатестер на Як уже есть

[EMPERATOR]

Кстати, Евгений мастер спорта по спортивному пилотажу и опытный вирпил с пилотажной подготовкой в FW. Считайте опытный бэттатестер на Як уже есть

Если Як будет.

[Jungle]

Вай дорогой, зачем так говоришь, да?

...
ЗЫ попробую оформить мою мысль визуально. (см. аттач)

....

Я только "За", + добавить возможность создания пилотажных серверов, с небольшим количеством самолётов но с большим количеством возможных наблюдателей. Опять же если будет возможность летать там на "приведении", будучи невидимым для других и не сталкиваясь с ними, можно будет пытаться повторять за бывалыми какие-то фигуры и связки, открывая для себя новые возможности самолёта. Ну и ролики снимать с необычных ракурсов-проходов

[KAPEH]

ЗЫ попробую оформить мою мысль визуально. (см. аттач)

Во! А я бы такие закладочки устроил бы перед входом в главное меню!!! Чтоб у для пилотажа свой "манеж" был, а для ПМВ свой...только настройки...хотя и настройки тоже раздвоить можно...на пилотажи другие кривые и кнопочки нуна

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:55 ----------

На какие "ЭТИ" ? На те, которые люди собираются на ЯК собрать ? )))

И на эти тоже!!! Всё пустим на этажерки!!!!
Злыя кукуризникофилы.

[flamm]

Читаю и фигею. Фигею, но все равно читаю.
Результаты опроса не имеют никакого отношения к реальности. Голосует за Як одна и та же горстка людей из одной и той же компании. При таком раскладе неудивительно, что на их фоне противники Яка в меньшинстве. Для чистоты результата следовало бы разместить этот опрос на каком-нибудь сайте, посвященном симуляторам ПМВ - http://swwisa.net/ или http://combatace.com/forum/103-ww1-flight-simulation/. На худой конец - http://simhq.com/ Да, и зарубежная публика тоже должна участвовать - основная целевая аудитория, как-никак. Вот там бы и стало видно - ху из ху. На данный момент "все хотят Як" - лишь 47 голосов. А все остальные ПМВ-симмеры по обе стороны океана молчаливо голосуют "'этот Як нафиг никому не нужен".
Think about it

[Jax_on]

ПМВшники, сбавляйте обороты, я сам фанат ПМВ и за стилистическое единство, но никто проекту не угрожает, никто не бросил разработку самолетов ожидаемых, нового оффлайна и других нововведений. НО! чем вам помешает через некоторое время например возможность пилотажникам установить аддон и, например, через отдельную иконку запустить пилотажный режим симулятора с яком, может даже со своим интерфейсом? Все полностью в руках желающих летать на як52, по примеру ПЕ8 сторонними разрботчиками доделать модель, разработать интерфейс, прикрутить фм, вон сколько бетатестеров наберется, которые реально пилотировали як, все наладить, настроить, практически вся работа будет инициативной и своими силами. Вот только желающих вложить средства в самолет должно быть гораздо больше, это будет самым большим доказательство надобности пилотажного самолета на платформе сима. И это будет гораздо больший вклад, чем рассказы - я верю в продажи яка, он окупится и т.д. "С людьми нужно быть помягше, а на вещи смотреть ширше" (С) Просто сразу нужно было создать подраздел отдельный и там заниматься этим обсуждением. Лично мне именно такой ход разработки будет интересен и я постараюсь принять посильное участие в нем.