АвтоВАЗ. Его будущее

[Bomberz]

Напрасно вы иронизируете!
Я намеренно сбавил "возраст".
В Японии можно купить отличную машину 10-15 лет и даже старшего возраста,но...
Но её завоз в Россию будет безумно дорог!
Вот в чём парадокс!

Зачем же платить безумные деньги за старый автомобиль, если можно купить новый (японский) и с рулём не в бардачке?

---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:21 ----------

А по сему,вам остаётся видимо только это и делать...

У нас мотоциклы продаются и даже серьёзные скутеры...

[BUKER]

И даже сейчас, за 180 тыс - у пятерки нет конкурентов. Просто нет.

Это вы лишь про модели ВАЗ-а или в целом по стране?

Вообще меня поражает психология людей которые хвалят машины 30(!) летней давности!
Вы сядьте в любой хотя бы старенький "японец",в нём коробка автомат,полный электро-пакет,кондёр,в общем вы забудете про "пятёрку",как про страшный сон.
И главное запчастей куча,они качественнее,и ни чуть не дороже наших.

[Bomberz]

И главное запчастей куча,они качественнее,и ни чуть не дороже наших.

Да только в наших краях нету этой кучи качественных запчастей, в сервис такое старьё не берут., поэтому и нет на дорогах 15-и летнего автохлама из Японии.

[Jameson]

Главное: вазовцы начинают понимать, какая Калина им самим же и нужна в первую очередь. Не с кожаным салоном и "автоматом", а с нормальным багажником, без никому не нужных и никем не оцененных наворотов (вроде электроусилителя руля на "длинной" рейке уже в базовой комплектации - так было, когда Калину запускали в продажу) и дешевая в производстве. Так и появился проект 2190 (Гранта). Это - один из первых верных шагов.

Гранта - это не та машина что выглядит как Логан в кузове универсал?

[Freddie]

Это называется "я живу в Москве".
Поезжай туда, где народ получает в месяц по 13000 рублей и погляди на быт.

Ну в таком случае ты тоже не забудь, что в московских автосервисах люди также московские зарплаты получают. И что топливо тут стоит тоже мала-мала не так как там, где получают по 13000, и т.д. и т.п.

[MadShark]

Гранта - это не та машина что выглядит как Логан в кузове универсал?

Нет, Гранта - это, судя по известным данным, салон от Калины + освеженная передняя часть + новая задняя часть (увеличенная) + новый салон.

[Anstep]

И что топливо тут стоит тоже мала-мала не так как там, где получают по 13000, и т.д. и т.п.

Ну это уже перебор.
Мск+МО
Тула по М2 и М4
Воронеж
Липетск
Р-н-Д
Кырдыр
все примерно одинаково, ежель не на чебурашка инкорпорейтед.
В пределах рубля разница.

[Polar]

Это вы лишь про модели ВАЗ-а или в целом по стране?

Вообще меня поражает психология людей которые хвалят машины 30(!) летней давности!
Вы сядьте в любой хотя бы старенький "японец",в нём коробка автомат,полный электро-пакет,кондёр,в общем вы забудете про "пятёрку",как про страшный сон.
И главное запчастей куча,они качественнее,и ни чуть не дороже наших.

Скажу так - мы ведь говорим пока только о новых машинах?
Она ведь типа "новая" и "гарантия" опять же. В общем есть масса людей, не готовых покупать б/у машину.
Моя первая была именно б/у, но перед покупкой я знал точно где и за сколько, если что, ремонтировать коробку и где брать ребилд движок.
И то и другое не превышало 10% стоимости авто.
А сейчас брать в европейской части японское б/у за "150" зная что новый автомат будет стоить те же "150" и идти из Японии пару месяцев...
Это хорошо в Приморье, где на каждом углу разборка.

---------- Добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:01 ----------

Ну в таком случае ты тоже не забудь, что в московских автосервисах люди также московские зарплаты получают. И что топливо тут стоит тоже мала-мала не так как там, где получают по 13000, и т.д. и т.п.

Саш, справедливости ради - самые кусачие цены на бензин это Сибирь (в Иркутске ДТ дороже на 2 руб чем в Москве), нефтеносная страна Тюмения (Сургут - минимум +3 рубля от Московской цены).
Кольский полуостров - +2 рубля.

[grOOmi]

А сейчас брать в европейской части японское б/у за "150" зная что новый автомат будет стоить те же "150" и идти из Японии пару месяцев...
Это хорошо в Приморье, где на каждом углу разборка.

Угу, это главный аргумент, но на ДВ всё ровно наоборот

Саш, справедливости ради - самые кусачие цены на бензин это Сибирь (в Иркутске ДТ дороже на 2 руб чем в Москве), нефтеносная страна Тюмения (Сургут - минимум +3 рубля от Московской цены).
Кольский полуостров - +2 рубля.

У нас
I Альянс I Роснефть I
92 I 27-20 I 27 I
95 I 27-60 I 27-40 I
98 I 28-50 I 28-30 I

Нефтезавод Роснефти есть у нас в городе, но в соседнем Хабаровске цена на бензин Роснефти ниже чем у нас. Разница около рубля.

[LeR19_Borg]

Скажу так - мы ведь говорим пока только о новых машинах?
Она ведь типа "новая" и "гарантия" опять же. В общем есть масса людей, не готовых покупать б/у машину.
Моя первая была именно б/у, но перед покупкой я знал точно где и за сколько, если что, ремонтировать коробку и где брать ребилд движок.
И то и другое не превышало 10% стоимости авто.
А сейчас брать в европейской части японское б/у за "150" зная что новый автомат будет стоить те же "150" и идти из Японии пару месяцев...
Это хорошо в Приморье, где на каждом углу разборка.

---------- Добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:01 ----------


Саш, справедливости ради - самые кусачие цены на бензин это Сибирь (в Иркутске ДТ дороже на 2 руб чем в Москве), нефтеносная страна Тюмения (Сургут - минимум +3 рубля от Московской цены).
Кольский полуостров - +2 рубля.

коробка за 150- это ненаучная фантастика. перебрать японскую коробку в мск- от 20 до 50 штук. в зависимости от проблемы. это цена запчасти +работа. Перебрать коробас на Jeep- те же деньги. Контрактная коробка на Jeep от 50 штук. на японца- от 30 в мск. И более того- особо ждать не надо- они как правило есть. И вообще- кто-нибудь тут занимался плотно их ремонтом в мск-нет,скорее всего. И вообще - стоимость содержания овощного америкоса и овощного японца (с любым рулем)- примерно одинакова. И как правило ниже,чем китайцев и тазов.

[grOOmi]

Да только в наших краях нету этой кучи качественных запчастей, в сервис такое старьё не берут., поэтому и нет на дорогах 15-и летнего автохлама из Японии.

Запчастей в ВАШИХ краях валом. Достаточно зайти на exist.ru и выбрать что надо. Все местные магазины возят новые запчасти из Москвы! только цена в 2 раза больше получается.

[Митька]

И что топливо тут стоит тоже мала-мала не так как там, где получают по 13000, и т.д. и т.п.

Угу... Кострома- 300 км от Москвы на север, 70 км от Ярославля (где находится нефтеперегонный завод). Литр 92- 22.40 руб. Средняя зарплата 8 тыр. А сколько в Москве литр?

[BUKER]

А сейчас брать в европейской части японское б/у за "150" зная что новый автомат будет стоить те же "150" и идти из Японии пару месяцев...
Это хорошо в Приморье, где на каждом углу разборка.

Всё дело в том,что у вас "японки" в основном леворукие!
У них всегда была завышенная цена в отношении правого руля,хотя качество было хуже.
Старых моделей с "левым" до 2000 года,у нас и раньше было мало,а сейчас вообще практически нет.
А качество сборки "правого" руля не сравнимо выше японо-европейского "левого".
И самое главное моделей гораздо больше,с правым.
Я знаю в вашем регионе на правый руль легкий снобизм,а у нас "равенство и братство",по этому вопросу.

[101]

Ну в таком случае ты тоже не забудь, что в московских автосервисах люди также московские зарплаты получают. И что топливо тут стоит тоже мала-мала не так как там, где получают по 13000, и т.д. и т.п.

Не пойму к какой мысли ты меня хочешь подвести.

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:09 ----------

Нет. Цена каждой комплектации прописана на сайте производителя и делер от нее уже не может отойти.
Дилерам дешевых западных марок остается крысятничать пытаясь продавать то что и так входит в стандартную комплектацию или разводя
"ставьте допы у нас или лишитесь гарантии".
Все это с ходу решаеться звонком в представительство.
Попробуй решить вопрос с каким-нибудь "Инком-авто". Звонком на "горячую линию" АвтоВАЗ-а.

Аналогично поступают абсолютно все продавцы.
Брательник брал Киа Спектра - установка аудио только у продавца за красивые деньги.
Причем тут автомобиль ВАЗ?

Дилеры ваз-а с такими умными поступают просто - а у них нет в салоне машин без ковриков и сигнализаций и прочей ерунды.
По телефону - есть, а при покупке - нет.
Стандартный вазовский развод.

Причем тут автомобиль ВАЗ?

Не знаю. Народ Приоры разбирает, Калины идут гораздо хуже.

А просто берут габарит.

Смысл "наворачивать" эконом-класс?

Смысл простой, приобретаешь вещи, которые нужны - климат, подушки и прочее.
Никаких наворотов, просто обычные вещи.

[Jameson]

Кстати, я думал (и думаю) что внешнее уродство Логана - маркетинговое, французы нашли способ удешевить навороченную тачку

[POP]

Скажу так - мы ведь говорим пока только о новых машинах?
Она ведь типа "новая" и "гарантия" опять же. В общем есть масса людей, не готовых покупать б/у машину.
Моя первая была именно б/у, но перед покупкой я знал точно где и за сколько, если что, ремонтировать коробку и где брать ребилд движок.
И то и другое не превышало 10% стоимости авто.
А сейчас брать в европейской части японское б/у за "150" зная что новый автомат будет стоить те же "150" и идти из Японии пару месяцев...
Это хорошо в Приморье, где на каждом углу разборка.

Из приморья контрактные агрегаты и з/части прекрасно поставляются по всей России.
Коробка за 150 на машину, стоящую 150 - это точно "у богатых свои причуды"
Моя коробка (А240L) у нас в городе стоит от 6000руб до 8500руб. (не новая, конечно, а спиленная с авто ещё в японии), двигатель (5A-FE) + коробка под заказ из Владика, вместе с доставкой из Владика - в районе 30-35 т.р.
Справедливости ради, новый поддон на мою коробку (пробил недавно), с доставкой через Москву (из Москвы) - все новые з/ч идут по такому вот странному маршруту, стоит 5000р. Поддон б/у найти очень сложно - практически только самостоятельно шарясь по помойкам и автосервисам. Естественно, обошёлся заваркой старого поддона, хотя поменять коробку обошлось бы немногим дороже нового поддона.
Спрашивается - нафига мне ВАЗ или леворукая японка с запчастями по цене моего праворукого авто за каждую?

[BUKER]

Кстати, я думал (и думаю) что внешнее уродство Логана - маркетинговое, французы нашли способ удешевить навороченную тачку

Кстати сказать,уродство французских машин почти закономерное,я бы даже сказал хроническое...

[Jameson]

Не знаю, другие мне нравятся. А вот пежо не нравятся. Особено последние. Но вот беда -никто мне их не предлагает

[MadShark]

Кстати, я думал (и думаю) что внешнее уродство Логана - маркетинговое, французы нашли способ удешевить навороченную тачку

Нарочитая простота Логана - следствие требований по технологичности и дешевизне в производстве (минимум поверхностей двойной кривизны). И только.

[FilippOk]

Чего-чего? А это вообще нужно в более-менее обозримой перспективе? То есть, я конечно слышал про то, как знакомый капиталил Форд Сиерра с пробегом 400+, но сам на таких машинах никогда не ездил.

*ворчит* У меня отец - моторист со стажем... всю жизнь.
Сейчас работает уже на себя, в своём боксе.
Так вот, про перспективы капиталки - это вы все кому другому рассказывайте.
Я уже насмотрелся, как ходят эти "движки-миллионники" на нашем топливе и маслах, и как бы знаю, сколько стоит их капиталка, по сравнению с нашими.

Ладно, не суть, зря я влез в этот холивар с попыткой доказать, что дорогая иномарка - ТОЛЬКО для тех, кто может её купить и содержать.

А уж французские машины и вовсе кроме как "вор в семье", не назвать.

[NewLander]

Так что вопрос - назовите другую такую компанию которая так быстро потеряла весь свой рынок?

ВАЗ не потерял рынок: сколько продавал, столько примерно и продает в штуках (а в 2009 афедрон по продажам был у всех).
Это рынок вырос, и ВАЗ при всем желании не может его покрыть - ни количественно (ограниченные мощности), ни качественно (т.к. выпускает лишь модели нижнего ценового уровня).
Возьмите продажи новых автомашин до 400 тыс. рублей (уровень ВАЗа) и оцените рыночную долю в его родном сегменте, т.к. в других он попросту не играет. Сильно поболее 50% будет.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:41 ----------

Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Еслить сравнить эти цены с Логаном или Шансом 1,5 равной комплектации - разница будет в первом случае сильно в пользу ВАЗ, во втором - слегка в пользу ВАЗ.
Шанс 1,3 с двиглом и коробкой от Таврии рассматривать не будем, ОК? Хотя бы потому, что шанс 1,3 с кондеем всего на 5 тыс. дешевле Калины с кондеем, но у Калины хотя бы есть движок и салон.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:45 ----------

Калину я вообще бы не обсуждал, т.к. из-за дефектов конструкции её проблематично эксплуатировать... особенно в холодное время года и в жару, в виду неработоспособности системы охлаждения (постоянное завоздушивание, о котором ВАЗ знает но ничего не делает.

Ой, мама, держите меня семеро, иначе в вызванных смехом конвульсиях сдохну!!! Человек, видевший "Калину" только на картинках, рассказывает про ее "неработоспособность" в жару и в холод, LOL
Зимой в -25 заводился с полоборота (холоднее, увы, не было). Этим летом в +40 - аналогично. Перегрева не было ни одного (а с включенным кондеем так и выше 90 градусов температура ОЖ не поднимается практически).
Про стучащие через тыщу км стойки и обмерзание стекол тоже посмеялся.
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники" (с)

[101]

Не знаю, другие мне нравятся. А вот пежо не нравятся. Особено последние. Но вот беда -никто мне их не предлагает

406 - легенда в узких кругах его владельцев.

[FilippOk]

А вот Виллис за 4 минуты можно разобрать и собрать обратно...
Видео.

[101]

Я уже насмотрелся, как ходят эти "движки-миллионники" на нашем топливе и маслах, и как бы знаю, сколько стоит их капиталка, по сравнению с нашими.

Насколько я знаю понятие капиталка на тех же французах сегодня просто отсутствует. А-ля капиталка бывает только если движок стуканет или после гидроудара. Но и тогда нужно все взвесить и прикинуть - не проще ли другой прикупить.
Например, в районе 200тыщ пробега на Пыжах в цилиндрах в цлина гильзах только только начинают проявляться следы износа.
Топливо наше. А масло чем не угодило?

Ладно, не суть, зря я влез в этот холивар с попыткой доказать, что дорогая иномарка - ТОЛЬКО для тех, кто может её купить и содержать.

Так оно и есть. И я бы еще добавил, для тех, кто может себе позволить не думать об ее эксплуатации, а скинуть на сервис.

А уж французские машины и вовсе кроме как "вор в семье", не назвать.

Вот тут нужно уточнять. Ибо машины есть разные даже в пределах одной марки.
Например Пежо 205 - при мне работяга в сервисе начал материться, как только увидел, что он въезжает в зону. В то же время очень хорошо отзывался о 406 пыже.

[ПРОФЕССОР]

А вот Виллис за 4 минуты можно разобрать и собрать обратно...
Видео.

Прям не машина, а лега какая-то