???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 237

Тема: За кого правильно играть в игру

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Если кто не в курсе, серия Ил-2 в первую очередь военно-ИСТОРИЧЕСКИЙ сим, который отображает некий промежуток времени и некие КОНКРЕТНЫЕ стороны конфликта. Это не штабные учения, где есть безликие синие и красные, а реальные события, где участвовали реальные страны.
    Отлично, то есть для вас он военно-исторический. Ок. Давайте поговорим об истории.

    Надеюсь, обвинение в пропаганде фашизма мне тут не предьявят?
    Нет, но понять вас лично мне очень сложно. Вы в данный момент времени себе представляете, что те, за кого вы собираетесь летать, менее чем через год будут с удовольствием кидать бомбы "под немытые ноги Иванов"? А те самые плохие англичане будут прикрывать с воздуха русский Север?

    Полностью поддерживаю!
    Вы не поняли? Он вас, "хорошего немца" хочет в землю вгонять.
    Mortui vivos docent

  2. #2
    Механик Аватар для 11sergant11
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    Украина, Херсон
    Возраст
    46
    Сообщений
    308

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Вы не поняли? Он вас, "хорошего немца" хочет в землю вгонять.
    Когда эти "хорошие немцы" нападут на СССР, я сам лично буду их в землю вгонять. А пока они бомбят Лондон, почему бы им не помочь? Тем более, когда сам Черчилль люто ненавидел большевизм и нашу страну? С какой стати мне ему сочувствовать? Враг моего врага - мой друг, где-то так

    это ПОТОМ все стало иначе, а ведь Вы в курсе, куда готовился английский экспедиционный корпус зимой 1940 года?

  3. #3
    Пилот Аватар для Motorhead
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    582

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    OFF В реальной жизни я горжусь тем, что мои деды защищали мою Родину от фашистской мрази, но это не мешает мне играть за кэпа виртуальной субмарины. Угрызения совести за потопленный тоннаж англосаксов почему-то не мучают
    Вот лично у меня такая логика не срабатывает, ну не знаю, не понимаю я этого, и все тут!

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Когда эти "хорошие немцы" нападут на СССР, я сам лично буду их в землю вгонять. А пока они бомбят Лондон, почему бы им не помочь? Тем более, когда сам Черчилль люто ненавидел большевизм и нашу страну? С какой стати мне ему сочувствовать? Враг моего врага - мой друг, где-то так
    Но ведь этот "мой друг" всего через полгода таки станет твоим врагом? А Черчиль, как уже сказал Polar, пошлет эскадрильи прикрывать русский Север? И что тогда?
    Ain't a hope in hell, nothing's gonna bring us down, the way we fly, five miles off the ground, it's a Bomber!

  4. #4
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Когда эти "хорошие немцы" нападут на СССР, я сам лично буду их в землю вгонять. А пока они бомбят Лондон, почему бы им не помочь? Тем более, когда сам Черчилль люто ненавидел большевизм и нашу страну? С какой стати мне ему сочувствовать? Враг моего врага - мой друг, где-то так
    Ну так враг СССР - это Германия... Получается, что как раз Черчилль является вашим другом и летать вы собираетесь за собственных врагов... Сперва помочь своему врагу одолеть его врага, а потом героически сражаться со своим врагом в одиночку...


    Не, такую хитрую логику мне не понять...

  5. #5
    Механик Аватар для 11sergant11
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    Украина, Херсон
    Возраст
    46
    Сообщений
    308

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от DogMeat Посмотреть сообщение
    Ну так враг СССР - это Германия...
    Германия стала врагом для СССР 22 июня 1941 года. До этого - выгодный торговый и военный партнер. А про хорошую добрую Англию найдите в гугле Мюнхенский договор, надеюсь, многое станет понятно

    ---------- Добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:25 ----------

    Цитата Сообщение от Motorhead Посмотреть сообщение
    Но ведь этот "мой друг" всего через полгода таки станет твоим врагом? А Черчиль, как уже сказал Polar, пошлет эскадрильи прикрывать русский Север? И что тогда?
    Вот когда пошлет, тогда и будем ему помогать, а пока он плетет интриги против СССР - по роже ему

  6. #6
    Пилот Аватар для Motorhead
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    582

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    А я то считал, что "фашист" это объективное понятие, и все равно, над Ламаншем он летит, или над Украиной. Есть у тебя с ним договор о взаимовыгодном сотрудничестве, или нет, суть нацизма неизменна.
    Ain't a hope in hell, nothing's gonna bring us down, the way we fly, five miles off the ground, it's a Bomber!

  7. #7
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Германия стала врагом для СССР 22 июня 1941 года.
    Это Вы так думаете, просто. Германия стала врагом для СССР с момента прихода Гитлера к власти. И на этот счет ТОГДА в Советском Союзе не было никаких сомнений. Более того уже с 36-го года советские лётчики сражались против немцев в небе Испании, а в 39-м против союзных немцам японцев на Халхин-Голе и в Китае (вместе с американцами, кстати). И после этого Вы говорите, что Германия не враг?

    До этого - выгодный торговый и военный партнер.
    То что СССР выгодно торговал с фашистской Германией это победа советской внешней политики, а не заслуга Германии.

    А про хорошую добрую Англию найдите в гугле Мюнхенский договор, надеюсь, многое станет понятно.
    А никто не говорит, что Великобритания была белой и пушистой. Такой же хищник как все остальные. НО! Чем больше фашистских асов убьют и пленят над Ла-Маншем, тем меньше их прилетит в СССР. А если же немцам удалось бы захватить остров, то они бы прилетели сюда ВСЕ. И не было бы у нас ни танков "валлентайн", ни истребителей "спитфайр", ни полярных конвоев... Вы немцам для этого помогать хотите?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  8. #8
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    А если же немцам удалось бы захватить остров, то они бы прилетели сюда ВСЕ. И не было бы у нас ни танков "валлентайн", ни истребителей "спитфайр", ни полярных конвоев... Вы немцам для этого помогать хотите?
    а напали-ли бы они на нас после удачи операции морской лев? очень спорно. зачем? если учесть собственно того-то и боялся Гитлер, что во время атаки англии на него СССР и нападет. думаю, что если б он рискнул и победил, и СССР так и не вмешался бы, лет на несколько бы тогда все отложилось, а там глядишь, и у нас бы подготовились.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  9. #9
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    а напали-ли бы они на нас после удачи операции морской лев? очень спорно. зачем?
    - На этой планете нет жителей - мы их транклюкировали.
    - За что?!
    - За то что они нас не успели.
    Вы "Майн Кампф" читали?

    ---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:36 ----------

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    СССР в свое время в Манчжурии дал японцам таких люлей, что они не решились напасть и выбрали в жертвы Штаты. Они-то им больше кислород перекрывали, чем наши
    Что и требовалось доказать. Вспомните еще как Германия с ВБ войну начала.

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Думающего человека этот факт заставляет задуматься
    Думать можно сколько угодно, но без фактов все эти задумки не стоят выеденного яйца.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  10. #10
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    - На этой планете нет жителей - мы их транклюкировали.
    - За что?!
    - За то что они нас не успели.
    Вы "Майн Кампф" читали?
    да, и рембранта тоже читал. но я не позднее зря сказал "отложили бы на несколько лет".
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  11. #11
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    да, и рембранта тоже читал. но я не позднее зря сказал "отложили бы на несколько лет".
    Во-от... И когда через эти несколько лет Германия таки напала бы на СССР, то у неё в тылу не было бы такого мощного врага, как Великобритания, никто не бомбил бы германские города и заводы, а о Втором Фронте даже и мечтать не стоило. Не говоря уже о ленд-лизовских "спитфайрах", "харрикейнах" и прочих никому не нужных штуках (сарказм). И на сколько миллионов больше жизней потребовалось бы тогда отдать за Победу?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  12. #12
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от ГРОХОТ Посмотреть сообщение
    ?
    Вам сколько лет на самом деле, уважаемый ГРОХОТ?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  13. #13
    Механик Аватар для 11sergant11
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    Украина, Херсон
    Возраст
    46
    Сообщений
    308

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Что и требовалось доказать. Вспомните еще как Германия с ВБ войну начала.
    Не надо путать народ. ВБ как раз САМА обьвила войну Германии 3 сентября 1939 года, при этом ранее сдав Чехословакию и ничем реально не помогая полякам

  14. #14
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Не надо путать народ. ВБ как раз САМА обьвила войну Германии 3 сентября 1939 года, при этом ранее сдав Чехословакию и ничем реально не помогая полякам
    А кто её спровоцировал на эту войну? Вернее: что спровоцировало? Не пакт ли Молотова-Риббентропа?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  15. #15
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    а напали-ли бы они на нас после удачи операции морской лев? очень спорно. зачем?
    Блин, действительно зачем? Зачем ему СССР когда есть Англия?

    "Таким образом, мы, национал-социалисты... начинаем там, где закончили битву шесть веков назад. Мы приостановим бесконечную миграцию немцев на юг и запад и обратим наш взор на земли, расположенные на востоке. Говоря сегодня о жизненном пространстве в Европе, мы в основном можем иметь в виду лишь Россию и ее вассальные пограничные государства"
    Англия не могла прокормить сама себя. Как Англия могла заменить Гитлеру плодородные земли Востока?

    "В качестве обоснования этого права он приводил следующие аргументы: прирост населения Германии ежегодно достигает почти 900 тыс. человек, прокормить "армию новых граждан" становится все труднее, и это может привести к "голоду и обнищанию". "Если бы германский народ был в расовом отношении монолитным, то рейх уже сегодня стал бы властелином земного шара"."
    Хронос.ру



    если учесть собственно того-то и боялся Гитлер, что во время атаки англии на него СССР и нападет. думаю, что если б он рискнул и победил, и СССР так и не вмешался бы, лет на несколько бы тогда все отложилось, а там глядишь, и у нас бы подготовились.
    А откуда мнение что он именно этого и боялся? Резун об этом писал, Геббельс об этом писал. Кто еще?
    Mortui vivos docent

  16. #16
    Механик Аватар для 11sergant11
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    Украина, Херсон
    Возраст
    46
    Сообщений
    308

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Блин, действительно зачем? Зачем ему СССР когда есть Англия?
    Вы забыли о том, что Англия в 40-е годы - это не один маленький остров. Это Империя с кучей колоний. Завоевав Англию, Гитлер автоматом получил бы пол-мира впридачу

  17. #17
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Вы забыли о том, что Англия в 40-е годы - это не один маленький остров. Это Империя с кучей колоний. Завоевав Англию, Гитлер автоматом получил бы пол-мира впридачу
    Не пойдет. Как это? У них стояли телепорты в Лондоне? Нет.
    Заняв Британские острова, Гитлер получил бы лишь Британские острова.
    Точно так же как заняв Францию Германия не получила Индокитай, а после взятия Голландии Германии нифига не досталась Голландская Ост-Индия (Индонезия ныне, не маленький кусок земли).
    Mortui vivos docent

  18. #18
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Блин, действительно зачем? Зачем ему СССР когда есть Англия?
    Англия не могла прокормить сама себя. Как Англия могла заменить Гитлеру плодородные земли Востока?
    А откуда мнение что он именно этого и боялся? Резун об этом писал, Геббельс об этом писал. Кто еще?
    сначала доминирование, потом расселение. если наборот - вот что вышло то и вышло. я ж говорю о том, что в случае успеха, он не в три секунды бы развернул войска. а плодородных земень и в африке нормально так было, и в сирии с палестиной, и в других английских владениях, типа малайзии. на первое время хватило бы. откуда мнение - не помню. много где встречал. вот нашел навскидку
    Оффтопик:
    Итак, на Восток, а не на Англию! Это были не случайные замечания, а плод определенного военно-политического анализа. В ставке прикидывали: либо сосредоточивать все силы на подготовке «Зеелеве» и тогда откладывать нападение на СССР на год-два, или активизировать подготовку восточной кампании и тогда отложить вторжение в Англию. Вторая альтернатива казалась для генштаба более приемлемой. Как впоследствии вспоминал фельдмаршал Эрих фон Манштейн, там считали, что разгром Англии скорее будет на руку США и Японии, которые растащат Британскую империю, ибо в Европе Германии придется «заняться» Советским Союзом. А если разбить Советский Союз, то будет предрешена судьба Англии, да и судьба США. Гитлер так прямо и говорил: «Если Россия будет разгромлена, тогда Англия лишится последней надежды»{276}.
    В свою очередь Альфред Йодль писал в одном из меморандумов: «Окончательная победа над Англией является вопросом времени... Следовательно, Германия может избирать метод борьбы, который сбережет ей силы и исключит риск»{277}. Иными словами: сил на обе операции не хватит, силы надо экономить, рисковать не следует. 31 июля 1940 г. Гитлер объяснял своим генералам на совещании в Бергхофе: «Англия надеется на Россию и Америку, когда эта надежда рухнет, то и Америка отпадет... Германия станет хозяином в Европе и на Балканах»{278}
    очевидно же, что под "придется разбираться" - тот самый страх что СССР ударит в оголенные тылы.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  19. #19
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    очевидно же, что под "придется разбираться" - тот самый страх что СССР ударит в оголенные тылы.
    На этом (руководящем) уровне страх приобретает конкретные черты в виде реальных действий.
    Сколько эскадрилий Гитлер держал в Польше на случай "нападения СССР"? Ответ - 0.
    Была ли прикрыта хоть как-то немецко-советская граница? Нет, все было брошено на Запад.
    Вывод - Гитлер не боялся нападения СССР.
    Когда начинают разрабатывать Барбароссу? 21 июля 1940 года. "Битва за Англию" для немцев еще не началась, идет война за конвои в Ла-Манше (немцы кстати ее выигрывают).

    ---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:54 ----------

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    не, аналогия или нет?
    Нет, не аналогия. Ведь...

    ведь аналогия, притом прямая - организатору - больше по шапке, даже если он и не подсказывал конструктив коктейля молотова.
    ...какой же он тогда организатор?

    ну а кто изобрел концентрационные лагеря - ни разу не тайна, и даже не надо рыться в интернете, если в детстве читал хотя бы про Кэпа Сорви-голову.
    Читал-читал.

    ---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:57 ----------

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    и ещё, специально для тех, кто считает нашу Армию людоедами.
    Покажи в этой теме пальцем хоть одного такого?
    Mortui vivos docent

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Германия стала врагом для СССР 22 июня 1941 года. До этого - выгодный торговый и военный партнер.


    Ага, а в Испании советские летчики воевали против своих верных торговых и военных партнеров.

    Наверное, по принципу "Бей своих, чтобы чужие боялись!"

    А вы не пробовали задать себе вопрос - с чего бы это вдруг Германии нападать на своего выгодного торгового и военного партнера? Так вы задумайтесь - стоит ли называть своим "выгодным торговым и военным партнером" того, кто готов внезапно напасть на тебя без объявления войны. Я вот понять не могу - это только в вопросах Истории такая странная логика, или в вашей повседневной жизни вы друзей и деловых партнеров точно так же себе выбираете?
    Крайний раз редактировалось DogMeat; 26.10.2010 в 15:01.

  21. #21
    Механик Аватар для 11sergant11
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    Украина, Херсон
    Возраст
    46
    Сообщений
    308

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от DogMeat Посмотреть сообщение


    Ага, а в Испании советские летчики воевали против своих верных торговых и военных партнеров.
    Наверное, по принципу "бей своих, чтобы чужие боялись!"
    В Испании была гражданская война, наши помогали одним, немцы - другим. Республиканцы, проиграли. И что, из-за этого СССР начал войну с Германией? Та война очень напоминает Вьетнам 60-70-х. Проба сил на чужой территории

  22. #22
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Проба сил на чужой территории
    А зачем же она нужна была эта проба сил? Не потому ли что знали все наверняка, что еще немного и всё начнётся всерьёз?

    ---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:03 ----------

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    нифигасебезапаручасовскольконафлудили
    А то!
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  23. #23
    Механик Аватар для 11sergant11
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    Украина, Херсон
    Возраст
    46
    Сообщений
    308

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    А зачем же она нужна была эта проба сил? Не потому ли что знали все наверняка, что еще немного и всё начнётся всерьёз?
    Знали и готовились

  24. #24
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от DogMeat Посмотреть сообщение
    Ну так враг СССР - это Германия...
    Враг СССР и России - "пиндосы и англичане" классическая позиция ура патриота. Вам неизвестно этого?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #25
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ну и кто вы после этого-2

    Цитата Сообщение от 11sergant11 Посмотреть сообщение
    Когда эти "хорошие немцы" нападут на СССР, я сам лично буду их в землю вгонять. А пока они бомбят Лондон, почему бы им не помочь?
    А зачем им помогать? Вот что непонятно.
    Зачем помогать англичанам, будь такая возможность, сомнений нет. Поскольку, если бы в боях над Каналом Мёльдерс, Траутлофт или Бэр завернули бы ласты, то в 41-м им очень трудно было бы сбивать советские самолёты.
    Но... недоработали наши британские коллеги, да.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •