???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 135

Тема: Про... полимеры?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,836

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Есть очень распространненое заблуждение, что дядя не работает.

    А в чем вообще проблема, если человек организовывает бизнес, дает людям работу, платит налоги стране? Да, предприниматель никогда не будет платить работникам сильно больше, чем остальные, но со временем начинает возникать конкуренция за этого работника, и зарплаты повышаются.

    А "дядями" все не будут. Не всем дано придумать какую-то идею, да еще ее и реализовать.
    Почему тогда вот тут человек не хочет работать на "дядю", если тот работает и придумывает идею?

  2. #2

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Напомните, пожалуйста, какие идеи придумали Абрамович, Дерипаска? Вот Ходорковский придумал выдавать нефть за скважинную жидкость - хорошенькое дело!
    А это единственные примеры бизнесменов в нашей стране? Я вот например вот таких "дядей" в пример могу привести:

    -компания ABBYY, Давид Ян, президент компании, "дядя", по вашему

    http://ru.wikipedia.org/wiki/ABBYY_Software_House

    -Parallels, Сергей Белоусов, тоже "дядя"

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Parallels

    Про касперского и еще кучу компаний и фирм, я думаю, упоминать не надо. И это только знакомая мне область. А Абрамович с Дерипаской вроде ничего не придумывали, а вовремя подсуетились. Но речь не о них, вернее не только о них.


    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Почему тогда вот тут человек не хочет работать на "дядю", если тот работает и придумывает идею?
    Ну, наверно потому, что он хочет стать дядей и самому придумать что-то свое( ну или воспользоваться уже готовой идеей) и реализовать ее. И получить от этого профит. Что вам так в этом не нравится?

  3. #3
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,836

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Ну, наверно потому, что он хочет стать дядей и самому придумать что-то свое( ну или воспользоваться уже готовой идеей) и реализовать ее. И получить от этого профит. Что вам так в этом не нравится?
    Мне все нравится. При условии, что "дядя" работает на созидание и развитие страны и придерживается норм закона и этики.

  4. #4
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Мне все нравится. При условии, что "дядя" работает на созидание и развитие страны и придерживается норм закона и этики.
    Угу. И не спихивает все свои растраты и неспособность исполнять свои обязанности как работодателя и налогоплательщика на "юридическое лицо", а отвечает за себя лицом и кошельком собственными.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Угу. И не спихивает все свои растраты и неспособность исполнять свои обязанности как работодателя и налогоплательщика на "юридическое лицо", а отвечает за себя лицом и кошельком собственными.
    Оффтопик:
    Анекдот примерно десятилетней давности:
    Идет мужик, весь избитый. Его спрашивают - за что тебя. Я, говорит, Тиньков, за качество ответил.

  6. #6
    Курсант Аватар для =m=Pioneer
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    172

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Мне все нравится. При условии, что "дядя" работает на созидание и развитие страны и придерживается норм закона и этики.


    ---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:55 ----------

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    Вопрос только в том, что все чаще обычные люди, которые не хотят или просто не способны сами что-то делать, говорят о тех, кто что-то делает осуждающе.
    Это, я так понимаю, камешек в мой огород?

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    С нас тянут деньги тысячи гадов - от всяких там оборотней в погонах до директоров детсадов. Мы верили и верим в свое будущее, но оно туманно, как тот план Путина, который он сам никогда толком не видал...
    Можно поинтересоваться, что производит Ваша фирма?
    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    К концу 2000х нам стало казаться, что еще немного и до всех помаленьку начнет доходить, что пора задуматься о глобальном, о том, что станет Идеологией новой России. Что станет ее центральной идеей.
    Я Вам скажу, что за идеологию "Новой России" принесли такие как Вы.
    Я вот только что ездил по поводу работы в Панки, на МВЗ им. Миля устраиваться. Поговорил с людьми (замечательные люди, спасибо им!) После того как они меня направили в подразделение, соответствующее моему профилю, я аккуратно так спросил насчет зарплаты, дескать, реально ли рассчитывать тыщ на 17 в месяц с незаконченным высшим?
    И они мне рассказали как к ним приходят выпускники с запросами на 50 тысяч в месяц.
    Вот это и есть ваша идеология, выросшая из съемных клоповников.
    Добиться 50-ти тысяч, потом добиться 300, потом... предела нет. И плевать на всё остальное. В лучшем случае это заканчивается созданием какого-нибудь АОЗТ, которое берет, условно говоря, финскую краску где-нить на таможенном терминале и перепродает её на рынке "Всё для дома", в какой-нибудь Малаховке. Какую идеологию Новой России способны создать "выходцы из клоповников"? Только идеологию "сдохни сейчас, чтобы я мог сдохнуть потом". Других жизненных установок в клоповниках не водится.
    И не надо жаловаться на врачей-учителей, которые с Вас вымогают. Это Вы законодатели в этом процессе. Когда Вы приходите в поликлинику и на Вас смотрит тетя-педиатр с зарплатой в 30 тысяч (это в масштабе России еще неплохо для тёти-педиатра), смотрит в окно на вашу машину, на Ваш айфон, который стоит 1.5 её зарплаты, вспоминает как она полжизни училась в поте лица, вспоминает что она тоже хочет 3-х детей и домик с подстриженным газоном... А виновата она, получается, только в том, что она не Пирогов, не придумала новых идей и т. п.
    В общем, она одного не понимает. Что говорят в ней в данный момент классовые противоречия.

    При этом, я допускаю, что Вы неплохой человек, что айфон Вам дался нелегко, что Вы искренни в своих стремлениях принести пользу нашей Родине. И ненависти никакой я к Вам, и к подобным Вам не испытываю. Только вот, увы, всё это не отменяет сказанного выше.
    Не создадите Вы идеологии, национальной идеи и т. п.
    Время крадет каждый мой шаг,
    Безмолвье своё храня...
    http://pioneer83.livejournal.com/
    МАИ - лучший ВУЗ земли!

  7. #7
    Медиа-удары по врагу Аватар для T4-2
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,709

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от =m=Pioneer Посмотреть сообщение


    ---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:55 ----------



    Это, я так понимаю, камешек в мой огород?


    Можно поинтересоваться, что производит Ваша фирма?

    Я Вам скажу, что за идеологию "Новой России" принесли такие как Вы.
    Я вот только что ездил по поводу работы в Панки, на МВЗ им. Миля устраиваться. Поговорил с людьми (замечательные люди, спасибо им!) После того как они меня направили в подразделение, соответствующее моему профилю, я аккуратно так спросил насчет зарплаты, дескать, реально ли рассчитывать тыщ на 17 в месяц с незаконченным высшим?
    И они мне рассказали как к ним приходят выпускники с запросами на 50 тысяч в месяц.
    Вот это и есть ваша идеология, выросшая из съемных клоповников.
    Добиться 50-ти тысяч, потом добиться 300, потом... предела нет. И плевать на всё остальное. В лучшем случае это заканчивается созданием какого-нибудь АОЗТ, которое берет, условно говоря, финскую краску где-нить на таможенном терминале и перепродает её на рынке "Всё для дома", в какой-нибудь Малаховке. Какую идеологию Новой России способны создать "выходцы из клоповников"? Только идеологию "сдохни сейчас, чтобы я мог сдохнуть потом". Других жизненных установок в клоповниках не водится.
    И не надо жаловаться на врачей-учителей, которые с Вас вымогают. Это Вы законодатели в этом процессе. Когда Вы приходите в поликлинику и на Вас смотрит тетя-педиатр с зарплатой в 30 тысяч (это в масштабе России еще неплохо для тёти-педиатра), смотрит в окно на вашу машину, на Ваш айфон, который стоит 1.5 её зарплаты, вспоминает как она полжизни училась в поте лица, вспоминает что она тоже хочет 3-х детей и домик с подстриженным газоном... А виновата она, получается, только в том, что она не Пирогов, не придумала новых идей и т. п.
    В общем, она одного не понимает. Что говорят в ней в данный момент классовые противоречия.

    При этом, я допускаю, что Вы неплохой человек, что айфон Вам дался нелегко, что Вы искренни в своих стремлениях принести пользу нашей Родине. И ненависти никакой я к Вам, и к подобным Вам не испытываю. Только вот, увы, всё это не отменяет сказанного выше.
    Не создадите Вы идеологии, национальной идеи и т. п.
    В 27 лет много юношеского максимализма, однако. Но из вас вырастет толковый работник, возможно, разумный начальник для своих подчиненных. Классовая ненависть, пропитывающая вас, построена на том, что у вас сформирован (судя по всему кругом общения негативщиков в лице старшего поколения) фантастический образ любого владельца своего дела. Вы даже про айфон упомянули
    Не меряйте всех по своим мечтам
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  8. #8
    Курсант Аватар для =m=Pioneer
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    172

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    В 27 лет много юношеского максимализма, однако. Но из вас вырастет толковый работник, возможно, разумный начальник для своих подчиненных. Классовая ненависть, пропитывающая вас, построена на том, что у вас сформирован (судя по всему кругом общения негативщиков в лице старшего поколения) фантастический образ любого владельца своего дела. Вы даже про айфон упомянули
    Не меряйте всех по своим мечтам
    Так что производит ваша фирма? Неужели такой большой-большой секрет?
    Время крадет каждый мой шаг,
    Безмолвье своё храня...
    http://pioneer83.livejournal.com/
    МАИ - лучший ВУЗ земли!

  9. #9
    Медиа-удары по врагу Аватар для T4-2
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,709

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от =m=Pioneer Посмотреть сообщение
    Так что производит ваша фирма? Неужели такой большой-большой секрет?
    Предпечатная подготовка для офсетной печати (pre-press), выпуск полиграфической продукции на своих и чужих мощностях, работа по аутсортинговым заказам по выпуску корпоративных СМИ по системе "под ключ", создание рекламных идей и разработка стратегии продвижения продукции... (основное).

    Военной тайны, как видите нет. На олигарха не тяну.
    В штате - 5 человек, на контрактах - 7-12 человек (менеджеры по продажам, в основном).
    Зарплата всем вовремя. Правда, условие для клиентов - 100%-предоплата. Благодаря ей и прошли этот дебилоидный "кризис" 2009 года без поражений. Но это всё личное, практически оффтоп

    Про умных и целеустремленных работников, а главное еще и порядочных - если все будут как вы описываете начинать свой трудовой путь с разумной самооценки, то в России всё буквально попрёт как на дрожжах в экономике. Пока в 90% случаев мы имеем на входе малолетнего распальцованного ищущего работу вчерашнего выпускника, который требует (!) от работодателя сразу много денег, ничего толком еще не умея, да еще и обижается, когда его просят кроме диплома показать, что он может сделать настолько круто, что мы его должны поощрять как профи
    А формирует таких работников опять же система, вернее, ее отсутствие во всем. Даже в воспитании. Но есть позитивные примеры.
    У меня знакомый с 91 года возил оргтехнику в Омск, потом ее обслуживал, комплектовал (ему 50+ сейчас), так вот он до сих пор несмотря на то, что гендиректор, не гнушается общаться с клиентами и всеми без исключения работниками. Так вот его фирма живет спокойно, и дядька не обвешался айфонами и люксовыми меринами как разные выпендрежники. И у меня таких людей хватает, причем в категории 30-37 лет их более всего. И никак они не гады как всех тут мажут за компанию. Наоборот адекватный малый и средний бизнес хочет, чтобы их работники были довольны, и кидать людей по деньгами или макать их в грязь никто (из тех, кто хочет работать всерьез и надолго) не заинтересован...
    Так что всем нам нужна нормальная идеология и законы, а также их соблюдение. Гармония, короче, нужна

    ---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:07 ----------

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Извините, но Вы не можете обьяснить цели своим работникам из-за того, что Вам с ними не повезло как Медведеву с народом? Вот мы тоже не можем обьяснить директору, что без вложений в производство и восстановления каюк.
    Отнюдь. Просто сбор команды толковых работников это вопрос времени. Люди у нас хорошие, только телевизором и вседозволенностью порядком испорченные. Иногда работаешь с человеком, он вроде бы нормальный и целеустремленный, а потом - бабах, и его как подменили. Наслушался какашек по ТВ, наелся негатива от всяких там митингующих и начинает делать все спустя рукава. Вечные праздники с бухаловками, перекуры, перенос сроков сдачи проектов, отмазки... Иногда не хватает нервов на беседы с выяснением, какая очередная белочка к нашему герою пришла в голову Психуешь и расстаешься.
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    Про умных и целеустремленных работников, а главное еще и порядочных - если все будут как вы описываете начинать свой трудовой путь с разумной самооценки, то в России всё буквально попрёт как на дрожжах в экономике. Пока в 90% случаев мы имеем на входе малолетнего распальцованного ищущего работу вчерашнего выпускника, который требует (!) от работодателя сразу много денег, ничего толком еще не умея, да еще и обижается, когда его просят кроме диплома показать, что он может сделать настолько круто, что мы его должны поощрять как профи
    Согласен. Хватает такого. Но это же тоже последствия воспитания на идеях "успешности любой ценой"..
    Отнюдь. Просто сбор команды толковых работников это вопрос времени. Люди у нас хорошие, только телевизором и вседозволенностью порядком испорченные. Иногда работаешь с человеком, он вроде бы нормальный и целеустремленный, а потом - бабах, и его как подменили. Наслушался какашек по ТВ, наелся негатива от всяких там митингующих и начинает делать все спустя рукава. Вечные праздники с бухаловками, перекуры, перенос сроков сдачи проектов, отмазки... Иногда не хватает нервов на беседы с выяснением, какая очередная белочка к нашему герою пришла в голову Психуешь и расстаешься.
    Ой ли?
    Всегда ли виноват телевизор и митингующие?
    А не приходило в голову, что иногда многолетняя работа на износ просто приводит к срывам. Особенно если начальник вместо необходимой поддержки и моральной и даже небольшой материальной помощи (в виде, хотябы, недели оплачиваемого отпуска вовремя), умудряется головой в дерьмо макнуть - не нарочно - просто "звёзды так сложились"...
    Один, да другой раз, да ещё как-нибудь...
    И получишь вместо работника пофигиста, которому "лишь бы ночь простоять, да день продержаться"...
    Ты уж будь честным до конца. Если ты "хозяин" и готов пахать на своё предприятие круглосуточно, 365 дней в неделю - это вовсе не значит, что твой работник за зарплату в таком же режиме продержится долго.
    Нормальному работнику и надо не так много - стабильность, уважение (в том числе и его права на отдых) и немного внимания от коллектива, когда оно нужно. Ну и, конечно, нормальная организация труда.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •