???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1787

Тема: Взлетит ли самолет с транспортера ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что подъемная сила появляется не вдруг на скорости 90км/ч, а растет постепенно с ростом скорости. Во время роста подъемной силы сцепление колес с ВПП уменьшается и в конце концов такая система придет к равновесию сил сопротивления самолета и сцепления колес. После этого самолет разгонятся перестанет и поедет по ВПП с постоянной скоростью и скорость эта будет меньше скорости отрыва.
    Для того чтобы это устранить, к такому самолету придется придумывать хитрые приспособления, которые гасят подъемную силу крыльев до момента достижения скорости отрыва, как вариант выдвижные крылья. Т.е. разбег самолета происходит без крыльев по автомобильному, а в момент достижения скорости отрыва волшебным образом у него появляются крылья. Или крылья с переменным, управляемым углом установки. Короче, реальный классический самолет без автомобильных хитростей, по автомобильному не взлетит, придется чего-то там хитрить.
    Чего хитрить?
    Просто прижимать его до тех пор пока не наберёт нужную скорость - не отрывать, а прижимать
    Только не говори, что этого нельзя делать на ОБЫЧНОМ самолёте. С носовым колесом - вообще без проблем.

  2. #2
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Чего хитрить?
    Просто прижимать его до тех пор пока не наберёт нужную скорость - не отрывать, а прижимать
    Только не говори, что этого нельзя делать на ОБЫЧНОМ самолёте. С носовым колесом - вообще без проблем.
    На обычном самолете получится, потому что на обычном самолете - винт. На твоем автомобильном самолете не получится, для того чтобы твой необычный самолет прижимать РВ, нужна скорость. А получая скорость, мы выключаем колеса, которые дают эту скорость. Поэтому крылья площадь которых намного больше РВ, выключат колеса быстрее чем РВ станет эффективным. Сравни минимально эволютивную скорость, со скоростью отрыва обычного самолета.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  3. #3
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    На обычном самолете получится, потому что на обычном самолете - винт. На твоем автомобильном самолете не получится, для того чтобы твой необычный самолет прижимать РВ, нужна скорость. А получая скорость, мы выключаем колеса, которые дают эту скорость. Поэтому крылья площадь которых намного больше РВ, выключат колеса быстрее чем РВ станет эффективным. Сравни минимально эволютивную скорость, со скоростью отрыва обычного самолета.
    На трёхколёске(с носовым колесом) какой угол атаки у крыла стоящего самолёта Носовую стойку чем отрываешь от полосы? На двухколёсном, хвост в начале разбега чем поднимаешь?
    Всё теми же рв, которые эффективны ещё до того как набрал скорость отрыва.
    С двухколёсным шасси, не спорю - проблемы есть - там ещё и момент кабрирующий от колёс появится, а компенсировать его не просто, но на трёхколёске - достаточно укоротить носовую стойку (если вообще нужно, т.е. если изначально в начале разбега там уа положительный) - и вуаля - вместо крыла - антикрыло до скорости, на которй рв оторвёт переднюю стойкуи превратит антикрыло в крыло.

  4. #4
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    На трёхколёске(с носовым колесом) какой угол атаки у крыла стоящего самолёта Носовую стойку чем отрываешь от полосы? На двухколёсном, хвост в начале разбега чем поднимаешь?
    Всё теми же рв, которые эффективны ещё до того как набрал скорость отрыва.
    Только как ты наберешь скорость близкую к отрыву, без сцепления колес с землей? Скорость подъема передней стойки ненамного меньше скорости отрыва. Отличается на 10-15км/ч, на этой скорости сцепление колес практически равно 0. На автомобильном самолете такой скорости не достичь. У самолета с хвостовым колесом, РВ обдувается потоком от винта и поэтому там можно конечно поднять хвост в начале пробега... но только ты же придумал самолет без винта! Чем ты собрался поднимать хвост в начале пробега?
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    С двухколёсным шасси, не спорю - проблемы есть - там ещё и момент кабрирующий от колёс появится, а компенсировать его не просто, но на трёхколёске - достаточно укоротить носовую стойку (если вообще нужно, т.е. если изначально в начале разбега там уа положительный) - и вуаля - вместо крыла - антикрыло до скорости, на которй рв оторвёт переднюю стойкуи превратит антикрыло в крыло.
    Т.е. пошли в дело хитрости, о которых я писал выше. Обычный самолет - не взлетит.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  5. #5
    Зашедший Аватар для Sanyok85
    Регистрация
    25.12.2006
    Возраст
    40
    Сообщений
    56

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Только как ты наберешь скорость близкую к отрыву, без сцепления колес с землей? Скорость подъема передней стойки ненамного меньше скорости отрыва. Отличается на 10-15км/ч, на этой скорости сцепление колес практически равно 0. На автомобильном самолете такой скорости не достичь. У самолета с хвостовым колесом, РВ обдувается потоком от винта и поэтому там можно конечно поднять хвост в начале пробега... но только ты же придумал самолет без винта! Чем ты собрался поднимать хвост в начале пробега?

    Т.е. пошли в дело хитрости, о которых я писал выше. Обычный самолет - не взлетит.
    Взлетит без проблем! С той лишь разницей, что колеса шасси будут вращаться со скоростью в два раза большей чем без транспортера!
    Вот видео смотрите:



    Тему пора закрывать. ИМХО!

  6. #6
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Sanyok85 Посмотреть сообщение
    Взлетит без проблем! С той лишь разницей, что колеса шасси будут вращаться со скоростью в два раза большей чем без транспортера!
    Это обычный самолет взлетит, а необычный самолет, который придумал Mirnyi не взлетит даже без транспортера, по обычной стоячей взлетной полосе.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  7. #7
    Зашедший Аватар для MoHaX
    Регистрация
    30.03.2003
    Адрес
    Казань
    Возраст
    41
    Сообщений
    185

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Mirnyl Почему то пример с веревкой незаслуженно забыт. Предположим все находятся в покое. Вместо самолета возьмем планер, привяжем его к лебедке. Начинаем эксперимент. Вы можете представить себе ситуацию при которой лебедка не подтянет планер к себе? Да пусть транспортер хоть со сверхзвуковой скоростью вращается, это не помешает лебедке притянуть самолет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •