Компромиссы патча 14072

[Ilya Kaiten]

То есть мы уровняем в правах тех и других. Сейчас же те кто могут читать информацию с аналоговых приборов, опять-таки имеют неспортивное преимущество перед теми, кто привык к "цифре".

Не надо никого уравнивать. Настойки сервера "со спид баром", "без спидбара" и вперёд - в светлый идеальный мир равноправия. Мальчики - налево, девочки - направо.

[Mr.X]

Не надо никого уравнивать. Настойки сервера "со спид баром", "без спидбара" и вперёд - в светлый идеальный мир равноправия. Мальчики - налево, девочки - направо.

Да харэ ему уже обьяснять,четвертая страница пошла уже
Товарисчч явно не понимает,что Мир состоит из тех кто умеет,тех кто не умеет и тех кто ни хочет уметь...

[Мокрый]

Да харэ ему уже обьяснять,четвертая страница пошла уже
Товарисчч явно не понимает,что Мир состоит из тех кто умеет,тех кто не умеет и тех кто ни хочет уметь...

Я хочу уметь Лет 5-7 назад, когда у меня времени и здоровья побольше было, я тоже умел и обеими руками стоял за реализм. Но теперь я уметь не имею никакой реальной возможности. Было бы хорошо, если бы жизнь не научила вас толерантности, и не избавила от юношеского максимализма. Но рано или поздно это приходит, увы, почти к каждому.

Это как кино. Когда был молодой, я ужас как ненавидел Голливуд. Смотрел арт-хауз, европейские и азиатские фильмы. Любимым, помнится, был "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". Читал, кстати, Шекспира. В подлиннике. А теперь - смотрю исключительно блокбастеры. Желательно с бюджетом не меньше ста лямов. Потому что их можно смотреть не думая, ибо думать мне хватает на работе, а мозги уже, сами понимаете, не те что прежде. Так что я понимаю ваше желание послать всех, чтобы был арт-хауз, какой вам нравится. Но увы, этот жанр не Голливуд. Здесь нет 1000 авиасимов на любой вкус. Так что придется уживаться вместе. Но только учтите, таких как я - больше, так что мы как аудитория разработчикам интереснее

[Volkolak]

Да харэ ему уже обьяснять,четвертая страница пошла уже
Товарисчч явно не понимает,что Мир состоит из тех кто умеет,тех кто не умеет и тех кто ни хочет уметь...

А чего там уметь то..?) Загляни сюда например http://sovteam.ru/war/ru/index.html

Там сейчас это все "умеют", поголовно. Как только эту опцию на сервере рубанули, так сразу все кто там летает и "научились".

В одном согласен - не стоит эта тема четырёх страниц.) Вопрос времени - когда у тебя сядет зрение, надеюсь что монитор у тебя уже будет достаточно большой, чтобы ты смог комфортно продолжить свои полёты.

[Palladium]

Мокрый, Но только учтите, таких как я - больше, так что мы как аудитория разработчикам интереснее, а вот тут, к сожалению, вы правы и то, что переделают, как вы и ваша аудитория желает/просит, несомненно произойдёт, а мне от такой неизбежности становится грустно.

[Forner]

Эхх прокачу :-)
А почему все так не любят аэрокваку? Че ни разу не летали в веселых и безбашенных свалках? Все сразу сели на АДВ и полетели фулреал?, ну не надо никого обманывать , аэроквака имеет право на существование! Это хорошая школа для начинающих, это отдых и развлекуха для асов. А вот гармонично совместить в Бобе возможности быстрых догфайтов и долгих фулреал проектов должно быть целью разработчиков. Сколько в мире хардкорных симуляторщиков, думаю мало! Вы хотите чтобы БОБ провалил продажи? Делайте из него тогда полный хардкор! Тогда уж точно через 10 лет таких проектов как БОБ просто не будет. Еще раз повторю, в бобе должен быть как полный хардкор так и аэроквака, иначе проект просто не выживет.

[Mr.X]

Я хочу уметь Лет 5-7 назад, когда у меня времени и здоровья побольше было, я тоже умел и обеими руками стоял за реализм. Но теперь я уметь не имею никакой реальной возможности. Было бы хорошо, если бы жизнь не научила вас толерантности, и не избавила от юношеского максимализма. Но рано или поздно это приходит, увы, почти к каждому.

Это как кино. Когда был молодой, я ужас как ненавидел Голливуд. Смотрел арт-хауз, европейские и азиатские фильмы. Любимым, помнится, был "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". Читал, кстати, Шекспира. В подлиннике. А теперь - смотрю исключительно блокбастеры. Желательно с бюджетом не меньше ста лямов. Потому что их можно смотреть не думая, ибо думать мне хватает на работе, а мозги уже, сами понимаете, не те что прежде. Так что я понимаю ваше желание послать всех, чтобы был арт-хауз, какой вам нравится. Но увы, этот жанр не Голливуд. Здесь нет 1000 авиасимов на любой вкус. Так что придется уживаться вместе. Но только учтите, таких как я - больше, так что мы как аудитория разработчикам интереснее

Я ни коем образом ни хочу Вас обидеть,но надо жить реальностью.Я вот например берегу свои глаза и сижу за компом уже года 2 в "Фёдоровских очках" и всем советую.

[Ilya Kaiten]

А почему все так не любят аэрокваку?

Все любят гипножабу аэромясо. Изредка. В качестве весёлой не напрягающей разминки перед сУрьёзным делом.

...ну не надо никого обманывать , аэроквака имеет право на существование!

А кто спорит-то? Недоумение вызывает другое.
1. Желание уровнять всех под аэрокваку.
2. Путанная аргументация приверженцев, которая, если припереть к стенке, в итоге сводится к "так правильно потому что нас больше". Ага-ага - два миллиарда китайцев не могут ошибаться.

...в бобе должен быть как полный хардкор так и аэроквака, иначе проект просто не выживет.

Разумеется.

[tomato_dealer]

сижу за компом уже года 2 в "Фёдоровских очках" и всем советую.

офф:
а нельзя ли подробностей? это которые в дырочку? (можно в личку)

[Krivodueff]

Я ни коем образом ни хочу Вас обидеть,но надо жить реальностью.Я вот например берегу свои глаза и сижу за компом уже года 2 в "Фёдоровских очках" и всем советую.

да дело даже не в очках, тебе пытаются рассказать, что в авиасимуляторе имеет право на жизнь ВСЁ. К примеру -
1. Аэроквака (мясной сервер со взлетом в воздухе, базы рядом) - нужны для отработки стрельбы. Добиваемся точной и БЫСТРОЙ стрельбы "на вскидку" из привычного оружия

2. Дуэльные сервера - нужны для отработки пилотажа, чтобы пилот чувствовал свой самолёт, тут и энергитика и полёт на закритичных углах атаки + пункт 1 (стрельба)

3. Сервера с внешними видами. Иконки есть, дистанция варьируется. Взлёт с земли, базы далеко друг от друга - Это уже смесь тактики с быстрой атакой, стрельбой (кнопочку Ф6 никто не отменял) и безопасным отходом

4. Ну и наконец Фуллреал - ни иконок тебе, ни спидбаров - тут тебе и внезапная атака, планирование вылета и прочее-прочее. То есть возможность почувствовать себя взаправдашним пилотом.

Все сервера с приведёнными мной настройками сложности никоим образом не пересекаются друг с другом. Как в Иле... вопрос - КОМУ ОТ ЭТОГО ПЛОХО ?
Одна из главных задач БоБа это не отпугнуть "молодых" пилотов жуткими сложностями в настройках. Глянет такой в экран и скажет - да идите вы нах с этой хренью непонятной, даже куда лететь и то сразу не сообразишь, а уж найти кого

[Mr.X]

Все сервера с приведёнными мной настройками сложности никоим образом не пересекаются друг с другом. Как в Иле... вопрос - КОМУ ОТ ЭТОГО ПЛОХО ?
Одна из главных задач БоБа это не отпугнуть "молодых" пилотов жуткими сложностями в настройках. Глянет такой в экран и скажет - да идите вы нах с этой хренью непонятной, даже куда лететь и то сразу не сообразишь, а уж найти кого

По выделенному:
1. пилоту Мокрый
2.А разве например на вождение, при здаче на права сразу сажают на болид F1.
3.Да и скатертью дорога! По твоему сейчас все кто не 1 год летает,знали куда лететь?

Если сейчас эту ветку читают новые пилоты, ни когда не игравшие в авиасимуляторы(а особенно Ил2),но которые хотят научиться летать,запаситесь терпением,потому что на обучение у Вас уйдёт не 1 год,чтобы стать Асом!!!

[гроза_9]

Мое мнение: выбор настроек игры, конечно, должен быть у всех, хотя сам никогда не пользовался спидбарами (в Ил-2ЗС).
Однако страшно и грустно становится, когда читаешь, что создатели симулятора идут на поводу у некоего "большинства", и отменяют вибрирующие стрелки на приборах (Цитата: "Поменяли все тахометры в британских и итальянскиз самолетах на электрические, так как многих не устраивала пляска стрелок механического тахометра"). Потом ФМ упростят, потому что "кто-то" постоянно будет падать в штопор...
О спидбаре. Когда мы с моим товарищем "рубились" в Ил-2ЗС по сетке, он постоянно проигрывал и ныл, что ему не хватает приборов (спидометр, альтиметр и т.д.) Типа, из-за этого он постоянно разбивался (чаще даже, чем я его сбивал - просто не успевал я это сделать, а он уже на земле догорает). Стандартный вид приборной панели его, естественно, не устраивал. В общем, надоели мне его причитания, и на вопрос: "Какова скорость ввода ЛаГГ-3 в петлю (или в вираж, сейчса точно уже не помню)?", последовал ответ, типа: "А... Ну..." И все стало на свои места.
Уважаемые спидбарщики! Уважая ваше желание постоянно иметь в игре спидбар перед глазами, хотелось бы спросить: "А что он вам даст в бою, если многие даже теорию не знаю?"

[Rasim]

Если сейчас эту ветку читают новые пилоты, ни когда не игравшие в авиасимуляторы(а особенно Ил2),но которые хотят научиться летать,запаситесь терпением,потому что на обучение у Вас уйдёт не 1 год,чтобы стать Асом!!!

Да нет! Зачем так пугать? При должном желании и рвении, при изучении матчасти, уйдет не больше пары месяцев. По крайней мере он уже будет достаточно умел чтобы иметь возможность сбить большинство. Но вот с асами ему придется потеть.

[Mr.X]

Да нет! Зачем так пугать? При должном желании и рвении, при изучении матчасти, уйдет не больше пары месяцев. По крайней мере он уже будет достаточно умел чтобы иметь возможность сбить большинство. Но вот с асами ему придется потеть.

Я ни кого не пугаю,это факт который надо признать!!! А Вам надо быть внимательнее и читать правильно.Ещё раз прочтите последние слова моего высказывания.

[Konan]

На случай, если эту тему вдруг читают разработчики, добавлю важное замечание:

Нужна возможность приостанавливать передачу основных параметров (скорость, высота и пр.) на спидбары и серверы по UDP протоколу, в случае выхода из строя систем динамического и статического давления.
Чтобы не было как в старом иле - приборная панель в осколках, а данные исправно продолжают передаваться на спидбар.

[Ilya Kaiten]

Нужна возможность приостанавливать передачу основных параметров (скорость, высота и пр.) на спидбары и серверы по UDP протоколу, в случае выхода из строя систем динамического и статического давления.
Чтобы не было как в старом иле - приборная панель в осколках, а данные исправно продолжают передаваться на спидбар.

+1... А БзБ вообще поддерживает эту фичу с DeviceLink? УДП спид от Хракса и Алеза функционирует?

[Krivodueff]

Уважаемые спидбарщики! Уважая ваше желание постоянно иметь в игре спидбар перед глазами, хотелось бы спросить: "А что он вам даст в бою, если многие даже теорию не знаю?"

я мог бы задвинуть целую лекцию на эту тему... но пощажу
Достаточно одного довода - комфортность в контроле самолёта при отсутствии у вирпилов самого главного прибора - жопомера

[Rasim]

Я ни кого не пугаю,это факт который надо признать!!! А Вам надо быть внимательнее и читать правильно.Ещё раз прочтите последние слова моего высказывания.

Чтобы стать асом хватит и полугода, при условии что парень будет изучать матчасть, интересоваться тактикой ведения боя и почти каждый день летать. У меня знакомый как раз такой.

[Forner]

Мое мнение: выбор настроек игры, конечно, должен быть у всех, хотя сам никогда не пользовался спидбарами (в Ил-2ЗС).
Однако страшно и грустно становится, когда читаешь, что создатели симулятора идут на поводу у некоего "большинства", и отменяют вибрирующие стрелки на приборах (Цитата: "Поменяли все тахометры в британских и итальянскиз самолетах на электрические, так как многих не устраивала пляска стрелок механического тахометра"). Потом ФМ упростят, потому что "кто-то" постоянно будет падать в штопор...
О спидбаре. Когда мы с моим товарищем "рубились" в Ил-2ЗС по сетке, он постоянно проигрывал и ныл, что ему не хватает приборов (спидометр, альтиметр и т.д.) Типа, из-за этого он постоянно разбивался (чаще даже, чем я его сбивал - просто не успевал я это сделать, а он уже на земле догорает). Стандартный вид приборной панели его, естественно, не устраивал. В общем, надоели мне его причитания, и на вопрос: "Какова скорость ввода ЛаГГ-3 в петлю (или в вираж, сейчса точно уже не помню)?", последовал ответ, типа: "А... Ну..." И все стало на свои места.
Уважаемые спидбарщики! Уважая ваше желание постоянно иметь в игре спидбар перед глазами, хотелось бы спросить: "А что он вам даст в бою, если многие даже теорию не знаю?"

Я бы на месте вашего товарища никогда с вами больше не летал... Вместо того чтобы помочь и подтолкнуть человека в нужном направлении (привлечь к симулятору) вы его прибили фулреалом, да еще и поиздевались...

[гроза_9]

я мог бы задвинуть целую лекцию на эту тему... но пощажу
Достаточно одного довода - комфортность в контроле самолёта при отсутствии у вирпилов самого главного прибора - жопомера

Конкретно можете ответить на вопрос, что вам это дает (ответ: "Так комфортнее" или "Чтоб было" не в счет)? Сами-то поразмышляйте над этим.

[Volkolak]

Чтобы стать асом хватит и полугода, при условии что парень будет изучать матчасть, интересоваться тактикой ведения боя и почти каждый день летать. У меня знакомый как раз такой.

Это вы про оффлайн видимо?)

[гроза_9]

Я бы на месте вашего товарища никогда с вами больше не летал... Вместо того чтобы помочь и подтолкнуть человека в нужном направлении (привлечь к симулятору) вы его прибили фулреалом, да еще и поиздевались...

А я как раз и пытался ему объяснить, что дело совсем не в наличии прибора перед глазами. Пытался убедить, что неплохо было бы вникнуть в суть, почему у него невыходит, но он упорно гнул свое - "Не вижу спидометра, поэтому плохо летаю. Вот если бы мне спидбар перед глазами..." Провели эксперименты, где на записи четко было видно, что скорость он не учитывал даже при включенном спидбаре (маневры начинал при скорости не выше 200 км/ч, и т.д.). Если он при взлете даже закрылки забывал выпустить, о чем тогда говорить было.

[Mr.X]

Это вы про оффлайн видимо?)

+100

[DemanKhan]

Добавьте возможность вывода в окна: скорости, высоты и направления.
Аргументация за реализм - это полная фигня. В реальном самолете, пилот чувствует скорость, высоту да еще сам себе автогоризонтом работает. Что бы был полный реализм, надо делать полную, кабину, что бы с тряской, наклоном, перегрузками. Вот тогда да, будет реализм.

[aeros]

А кто спорит-то? Недоумение вызывает другое.
1. Желание уровнять всех под аэрокваку.
2. Путанная аргументация приверженцев, которая, если припереть к стенке, в итоге сводится к "так правильно потому что нас больше". Ага-ага - два миллиарда китайцев не могут ошибаться. Разумеется.

Нее, зачем же переворачивать с ног на голову?) Ваше недоумение вызывает желание комьюнити иметь разнообразные проекты с разнообразными же настройками.
Аргументация же приверженцев проста как валенок - у нас всех здесь не хардсим "Рассмотри в своем мониторе стрелки тщательно сука, прежде чем тянуть в пуп"), у нас игра с гибкими
настройками сложности.