так это иудеи не того ждалиСообщение от barsuk
какая христианам печаль?
так это иудеи не того ждали
Так ведь нет Христианам печали, кроме Распятия, и нет более Радости чем Воскресение.так это иудеи не того ждали
Это вообще к чему? Вы, батенька, видимо мои писания неправильно уловили.
Несомненно, диавол существует. Верить и поклоняться - это разные вещи. Нормальные люди поклоняются Богу (или вообще никому - это другая тема); ненормальные, больные духовно - диаволу.Если Вы верите в Бога, то верите и в Дьявола. Это в комплекте.
Именно. В этом плане пока всё складывается удачно. Где же тут "наперекосяки" ?
Бог Отец ничем от языческих Богов не отличается. Если уж про историю...
Вначале Яхве почитался некоторыми родами и племенами скотоводов-кочевников как дух или демон пустыни. В дальнейшем он превратился в бога племени Иуды. Когда еврейские племена соединились в Израильское государство, причем главную роль в этом соединении сыграло племя Иуды, бог-покровитель этого племени стал богом-покровителем всего еврейского народа и Израильского царства. Изменилась и его основная функция. Так как главной его задачей, как покровителя, стало руководство военными операциями против филистимлян, моавитян и прочих внешних врагов, он стал богом войны.
Постепенно менялся в воображении верующих и внешний вид бога Яхве. Первоначально он изображался, в виде льва, потом — в виде быка (тельца). В дальнейшем Яхве приобретает человеческий образ, хотя в очень многих случаях и позднейшие его изображения сохраняют черты животного.
В представлении верующих Яхве отнюдь не был вездесущим: он обитал в определенном месте. Известно, что гора Синай долго считалась обиталищем Яхве. Высоты ее служили предметом культа и других богов Палестины. Когда культ Яхве стал приобретать преобладающий характер, на тех же высотах стало совершаться служение Яхве, так же до сих пор на них совершалось служение прочим ваалам (хозяевам, богам). Переадресовать богослужение с любого Ваала на Яхве было очень легко, так как характер этого богослужения был один и тот же: как правило, это было кровавое жертвоприношение, сопровождаемое весьма кратким словесным обращением к богу.
--- Добавлено ---
Так кто молился Богу на кресте? Бог или Человек, кто умер за Человечество, кого принесли в жертву?
Большинство того, что написано в Новом завете, в Иудее того времени произойти просто не могло. Вас обманывают, это не настоящая магия! (с). Это я как немного изучивший историю Иудеи того времени, должен тебя предупредить.
Сравнение неправильное абсолютно! По Библии Бог похож на человека по образу и подобию, боле того откушав яблоко с дерева Добра и Зла человек стал: "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;" Бактерия не похожа на инженера ни по образу, ни по подобию. Также бактерия не имеет диплома инженера, т.е. не может назваться "один из Нас" в среде инженеров.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Проблема в том, что ты не веришь. Ибо доказательства истинной Веры прописаны в Библии и ты под них не попадаешь. Кто учил азбуку в школе, тот может прочитать в Библии какие знамения будут сопровождать уверовавших.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
ЕСть вещи "странные", происходящие и сегодня. Вопрос в том, как трактовать? Кто-то на физику с математикой кивает, мол все просто или пока нельзя просчитать. Кто-то говорит - чистый случай .Кто-то и сам понимает, что что-то в данном случае не так и просто и понятно это не обьяснить.
Беда в том, что разные группки людей поделили Б-га на своего и неправильного, чужого. Даже не спросив его) Зато извлекаяя из жэтого массу привелегий и прибыли.еще никто не отменил. И самое "веселое" в схожих во многом религиях, это процесс трактования божьего слова. Кто-то присвоил право себе любимому, я типа самый самый и имею право и все понимаю, кто-то выделил некие слова и трактует только их, но сами постулаты. Они типа незыблимы. Кто-то призывает тупо верить в то, что пришло дескать из глубины веков и чистой воды каноны и менять ничего не стоит. Результат? Мир поделен. А мы "кушаем" фундаментализм и прочие измы...Разделяй и властвуй
Оффтоп выделен в отдельную тему. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69219
Участвующим в нём - устное предупреждение.
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
"Наперекосяк" для иудеев. Им было дано, а они не взяли. Зато повезло остальным. Поэтому согласен с "...пока всё складывается удачно.."
--- Добавлено ---
Borneo, меня настораживают используемые источники.Бог Отец ничем от языческих Богов не отличается. Если уж про историю...
....
Огласите список пожалуйста.
Наперекосяк как раз у христиан. Ибо иудеям был дан Закон Бога Отца, через пророка Моисея и они его взяли и до сих пор ревностно исполняют. И следовательно спасутся в отличие от христиан поклоняющихся Мессии-самозванцу.
Библия. Она тебя настораживает?
Поэтому я и написал, что ты согласно Библии, еще не уверовал.16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ну, библейских пророчеств достаточно:Наперекосяк как раз у христиан. Ибо иудеям был дан Закон Бога Отца, через пророка Моисея и они его взяли и до сих пор ревностно исполняют. И следовательно спасутся в отличие от христиан поклоняющихся Мессии-самозванцу.
http://nauka.bible.com.ua/vs-istor/vi-epi.htm
А для сомневающихся - да будет благословен путь познания!
Меня настораживает вольная интерпретация Библии.Библия. Она тебя настораживает?
Ну, путь к вершинам Веры тернист, долог и опасен. Даже Апостолы не сразу Спасителя узнали по Его Воскрешению. Нам ещё сложнее.Поэтому я и написал, что ты согласно Библии, еще не уверовал.
Крывелев Иосиф Аронович. "Книга о Библии"
ГЛАВА ТРЕТЬЯ
1. ВЕТХИЙ ЗАВЕТ
http://www.kulichki.com/moshkow/DIALEKTIKA/obiblii.txt
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Пророчества применительно к Иисусу не сбылись.
1. он будет происходить из рода царя Давида, - ну будем считать что сбылось
2. он завоюет суверенитет земле Израиля, - не сбылось
3. соберет евреев с четырех сторон света в страну Израиль, - не сбылось
4. восстановит полное соблюдение всеми законов Торы, - не сбылось
5. принесет мир всему миру. - не сбылось
Поэтому по пророчествам Иисус на Мессию не прокатывает. И зовут его не Еммануилом. И кто Его помазал? Когда? На каком основании этого самозванца называют Мессией (Помазаником)?
А вольная интерпретация Библии христианами тебя не настораживает?
Он настолько тернист, что за всю историю человечества не было ни одного верующего, согласно Библии. Ибо цианистый калий сильнее любой Веры.
Кстати, если считать Иисуса Богом, то он не мог Воскреснуть по определению. Следовательно, Апостолы так и не узнали Спасителя...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Лазоверт тоже так считал... и просчитался.
Куда же вы Borneo дели пророчества Исайи, Захария, Михея, Псалтирь?Пророчества применительно к Иисусу не сбылись.
1. он будет происходить из рода царя Давида, - ну будем считать что сбылось
2. он завоюет суверенитет земле Израиля, - не сбылось
3. соберет евреев с четырех сторон света в страну Израиль, - не сбылось
4. восстановит полное соблюдение всеми законов Торы, - не сбылось
5. принесет мир всему миру. - не сбылось
Поэтому по пророчествам Иисус на Мессию не прокатывает. И зовут его не Еммануилом. И кто Его помазал? Когда? На каком основании этого самозванца называют Мессией (Помазаником)?
А почему забыли Иеремию:
(Глава 31, стихи 31-32)31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
А ещё забыли (конечно случайно
А вот Псалом 109, стихи 3-4:44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
(Глава 2, стихи 44-45)
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Глава 7, стихи 13-14)
3 В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.
Ну скажите же примеры "вольной интерпретации" принятой Церковью в конце-концов.А вольная интерпретация Библии христианами тебя не настораживает?
А заповеди Моисея никто из Христиан и не отменял.
--- Добавлено ---
А-а-а-п-чхии... а-а-пчхи-и-и...
Пожалуйста Wotan, не трясите старым советским нафталином. У многих присутствующих нос чихать начинает.
Впрочем, хорошо что не вставили тов. Дулумана и выдержки из истории КПСС.
Я не знаю. Думаю, так: Христос умер на кресте как человек. Но божественное начало дало ему возможность перебороть и смерть. Нужно будет разобраться в этом вопросе. Кстати, смайлик здесь не очень уместен.Так кто молился Богу на кресте? Бог или Человек, кто умер за Человечество, кого принесли в жертву?
Как по мне, преимущественно вся эта "история древности и средних веков" и есть сказка, за редкими исключениями. Кроме того, т.с. теоретически, если моя Вера окажется сказкой - я ничего не потеряю, если Ваша (атеизм) - Вы потеряете всё!Большинство того, что написано в Новом завете, в Иудее того времени произойти просто не могло. Вас обманывают, это не настоящая магия! (с). Это я как немного изучивший историю Иудеи того времени, должен тебя предупредить.
Я предупреждал, сравнение весьма грубое. Бактерия не познала Добро и Зло. А представьте, что было бы, если бы таки познала?Сравнение неправильное абсолютно!Бактерия имеет с человеком (инженером или даже президентом, если угодно) прямое сходство - только сходство это очень ма-а-аленькое!По Библии Бог похож на человека по образу и подобию, боле того откушав яблоко с дерева Добра и Зла человек стал: "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;" Бактерия не похожа на инженера ни по образу, ни по подобию. Также бактерия не имеет диплома инженера, т.е. не может назваться "один из Нас" в среде инженеров..
Не затевайте спор о бактериях, это неуместно. Чем ограничивается схожесть Бога с человеком - читайте ветку еще раз, тут уже отвечали.
Крайний раз редактировалось ssh; 12.05.2011 в 01:59.
Ребята, можно подлить кипяточку в тему? Вот прихожу в родимую православную церковь, а там ПРАЙС висит на всё - до свечки. Или знакомые идут крестить ребенка, а там ПРАЙС. Т.е мы имеем дело с торговцами в храмах? Или как? Ну и еще до кучи про то, что утварь главе прихода можно приобретать из одного места - произведенную в подмосковном Софрино. Т.е. опять же монополия и торговля. С кем боролся Иисус, изгоняя из храма торговлю? Или это как-то по-другому называется? Я понимаю, тут псалмы цитируют и с первоисточниками знакомы...
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Когда Спаситель пришел в Храм, чем там торговали?
(Евангелие от Иоанна гл. 2, ст. 13-25)14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
...
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Мне приходилось бывать в разных приходах, где висит "прайс", и где его нет. Видел церкви, где крыша покрыта дырявым брезентом, а батюшка ходит в обносках и ездит на подаренной ржавой копейке.
В мире есть всё. Но разве когда мы приходим в Церковь думаем о "прайсе"?. Не знаю как другие - я нет, не думаю. Все мысли о "душе и вечном". О близких и друзьях, о том как преодолеть весь негатив в себе.
И средств от меня требуется немного в конце-концов.
Без исключений. Всё - сказка.
Археологи кладут на полки сотни тысяч вещей и костей, но историков интересуют единицы из них, только те которые хоть как-то "подтверждают" их бредни на тему исторического фэнтези. Тоже самое и с историей абсолютно всех религий, и атеизма в их числе.
P.S. Ну,... настроение у меня сегодня такое...
i7-970, 24Gb, HD6990, Win7 64bit, SSD.
ну наконец хоть чем-то
Что просили, то и дал.
Я не вставлял какого-то там Дулумана, потому, что здесь его целыми абзацами как Крывелева, не цитировали. В любом случае, рад, что вам хорошо уже от этого
....(зевая) И уж если на то пошло, то от еврейских народных сказок, которые тут густо цитируют, нафталином тащит посильнее.Но им всё трясут и трясут, не сколько не заботясь о "чихающем носе у многих присутствующих"
ЗЫ Вообще, да, мне раньше Ласточкина нравилось читать, теперь вместо него, иногда, читаю тут, здешних "христиан". Классно смотритесь, ребята
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Кипяток уже подливали и "прайс" обсуждали. http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1549033
А почему не до конца его пророчество процитировали, а только удобненькое место, чтобы исказить Смысл Писания?
Опа-а...31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф — имя Ему.
Не забыл, просто там написано, про Царя и про Сына Человеческого, а не Божьего.А ещё забыли (конечно случайно
Ну например они называют Иисуса Мессией (помазанником), хотя его никто и никогда не помазал.
Почему тогда не обрезан?
Старый нафталин очень легко проверить. В Библии остались отголоски прошлых верований и имена Богов в которые верили древние евреи. Саваоф кстати, Бог Воинств.
--- Добавлено ---
Не дало Иисусу Его Божественное начало побороть смерть. Человеческая Сущность Иисуса не воскресла, тело его исчезло и нигде не появлялось.
О!
Поэтому я и написал, что сравнение не грубое, а в корне неправильное. Человек стал как один из Нас, благодаря знаниям Добра и Зла. Бактерия никогда не станет одним из Инженеров, ибо никогда не получит знание Сопромата.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Этот Кирилл снова отжигает:
http://rusnovosti.station.ru/communi...04/243024.aspxПатриарх Кирилл: Великая отечественная война - наказание за богоотступничество
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Он просто идиот.
Ваши права
Ответить с цитированием
