По приказу сердюкова расформировывают пилотажные группы «Стрижи» и «Русские Витязи»

[gosha11]

До оборонзаказа, причем судя по тому как резко за него взялись руководство РФ получило достаточно пугающую информацию.

Ни хрена они не "взялись", так щёки надувают и стрелочников ищут, а главные виновники как всегда "не при чём", путин, иванов, кудрин, сердюков и медведев соответственно...до сих пор контракты не заключены одни обещания и пустая болтовня....

--- Добавлено ---

нет конечно) можно прикладом или штыком ударить. Но это плохое сравнение с самолётами полотажных групп. Боевой самолёт без ракет останетыся боевой т.к у него ешё и авиационная пушка есть. Есть ли авиационная пушка на сушках Русских Витязей я не в курсе (предпологаю что нету).

Вы как шариков рассуждаете о вещах о которых даже представления не имеете. Что значит "боевой" в вашем понятии? Самолёты ПГ стандартные не "облегченные", ПУШКА, БД и ПрНК ШТАТНЫЕ !

Тут вроде тема недавно была о том как много вертолётов зкупили в последние годы (понимаю что они для армейской авиации а не для ввс, но хоть это радует)

ПЛАНИРУЮТ ЗАКУПИТЬ И РЕАЛЬНО ПОСТАВИЛИ В ВОЙСКА - это очень большая разница.

[ir spider]

Ни хрена они не "взялись", так щёки надувают и стрелочников ищут, а главные виновники как всегда "не при чём", путин, иванов, кудрин, сердюков и медведев соответственно...до сих пор контракты не заключены одни обещания и пустая болтовня....

В таком случае им же хуже, я могу потерять только жизнь, она и так мало стоит... Они потеряют все, власть, деньги и тоже свои жизни запросто.

[kalender1973]

Ни хрена они не "взялись", так щёки надувают и стрелочников ищут, а главные виновники как всегда "не при чём", путин, иванов, кудрин, сердюков и медведев соответственно...до сих пор контракты не заключены одни обещания и пустая болтовня....[COLOR="Silver"]
ПЛАНИРУЮТ ЗАКУПИТЬ И РЕАЛЬНО ПОСТАВИЛИ В ВОЙСКА - это очень большая разница.

Всё очень плохо, очень... и будет еще хуже. Вот пример невыполнения планов...
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/c...ilas_1606.html
Достаточно сравнить с 5-летним прошлым, Вы тогда тоже "хоронили" всех?

[sanych62]

Достаточно сравнить с 5-летним прошлым, Вы тогда тоже "хоронили" всех?

Вы знаете сколько лет самому молодому Ан-12 или Ан-26 и каковы их первоначальные (установленные разработчиком) назначенные сроки службы, и сколько их в МО, сколько нужно оценить до ноября? А контрактов на эти работы до сих пор нет. И замены этой технике пока нет, а Ан-26 и не предвидится.

[gosha11]

Всё очень плохо, очень... и будет еще хуже. Вот пример невыполнения планов...
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/c...ilas_1606.html
Достаточно сравнить с 5-летним прошлым, Вы тогда тоже "хоронили" всех?

Прежде чем умничать, нужно хотя бы сравнивать то что хотели "купить" и орали об этом на каждом углу и что реально "купили"...
Вы сударь сами то в какой "сфере" трудитесь ? Это я к тому, что чтобы рассуждать о "великом прогрессе" нужно хотя бы реальные контракты
и "поставочные" договора в руках подержать а не рассуждать услышав пустой трёп по "ящику".

--- Добавлено ---

. И замены этой технике пока нет, а Ан-26 и не предвидится.

В прошлом году "работали" в том числе и по теме ИЛ-112 (который кстати позиционировали как замену АН-26) так в середине года по личному распоряжению смердюка "тему" закрыли,
денег у этого борова "типа нет"...

[kalender1973]

Прежде чем умничать, нужно хотя бы сравнивать то что хотели "купить" и орали об этом на каждом углу и что реально "купили"...
Вы сударь сами то в какой "сфере" трудитесь ? Это я к тому, что чтобы рассуждать о "великом прогрессе" нужно хотя бы реальные контракты
и "поставочные" договора в руках подержать а не рассуждать услышав пустой трёп по "ящику".[COLOR="Silver"]

Мы говорим о различных вещах: вы а каких цифрах, которые были опубликованы в газетах, или были запланированы в ГВП 90-х-2000-х, которые ни одна не была выполнена. А я говорю о конкетных изделиях, которые идут в армию, особенно в последние 2 года. Да и выполнение некоторых программ ГВП улучшились, например Су-34 поставлено в прошлом году, сколько планировали. И если вы не видете разницы, даже с 2008-м годом, то "сами себе злой буратино"(С). А то, что цифры в разы отличаются мифичиских цифр ГВП, так эти цифры взяты с потолка и ничто иное как новогоднее пожелание. Не все желания сбываются

[gosha11]

Мы говорим о различных вещах: вы а каких цифрах, которые были опубликованы в газетах, или были запланированы в ГВП 90-х-2000-х, которые ни одна не была выполнена. А я говорю о конкетных изделиях, которые идут в армию, особенно в последние 2 года....

Вы либо читать не умеете, либо смысл не хотите понять....И вопрос о "сфере деятельности" не просто так был задан...

например Су-34 поставлено в прошлом году, сколько планировали.

ага, и кто "планировал"?

--- Добавлено ---

Мм.. Вы готовы "скушать галстук" (с) , если к примеру в конце года выяснется , что тех же вертолетов поставили 100+ как и планировали?

как бы Вам свой "кушать" не пришлось...прежде чем что то "поставить" МО нужно заключить контракты, уже июнь а их нет а производственный цикл многих "образцов" ВТ год и более
...хотя мне уже надоело что либо доказывать , нравитьcя верить что всё "круто",да за ради бога, слушайте и дальше хвалебные отчёты о якобы беспрецедентном масовом перевооружении и "повышении уровня боеготовности" в хрен знает сколько раз, живите в своём розовом мирке... те же кто служит или участвует в разработке и производстве ВТ и так реальность сами видят...действительно "пипл хавает" , макеты и штучные опытные образцы показываемые под видом массовой серийной продукции и т.д и т.п

[kalender1973]

Вы либо читать не умеете, либо смысл не хотите понять....И вопрос о "сфере деятельности" не просто так был задан...

Шпион я, устраивает? Конечно, я вас не понимаю. Я вам про живые изделия, которые хоть облизать, хоть поцеловать можно, а вы мне про "трагедии", про которые вы нам конечно рассказать не можете.

ага, и кто "планировал"?

Завод планировал. В этом году 6. Всего по заказу, который выполняется 32.

А как насчет начинки этих вертолетов? Кой толк ВВС от коробок с двигателями? Или чудо свершилось и сами собой родились ИНС, ОЭС, вычислители, собрались в комплекс и пошли на поток.

Даже, если там всё осталось на уровне 80-х, это огромный прогресс. Потому, что летать было уже не на чем. Тут не до "стекляных" кабин. Видимо 888 это показало очень сильно.

пока копья ломаются, на полигоне устали восстанавливать мишени после прямых попаданий. Витязи и Стрижи практически каждые полеты летают на полигон.

Что не сделаешь, что бы не разогнали :-)) А раньше тоже так было? Еще ротацию ввести. Хотя, конечно, где им брать самолёты, непонятно.

[F74]

Даже, если там всё осталось на уровне 80-х, это огромный прогресс. Потому, что летать было уже не на чем. Тут не до "стекляных" кабин. Видимо 888 это показало очень сильно.

888 показал практически полное отсутствие современных ЛА в ВВС. И потери мы понесли в основном из-за этого. А клепать вертолеты 80-х с морально устаревшим оборудованием- это не выход.

[танкер]

888 показал практически полное отсутствие современных ЛА в ВВС. И потери мы понесли в основном из-за этого. А клепать вертолеты 80-х с морально устаревшим оборудованием- это не выход.

Не совсем соглашусь. В 888 сработали на русский авось - что не знали где развёрнуты позиции ЗРК противника?. Все Су-25 были сбиты или получили повреждения на вторых заходах на цель. Никакая современная авиаоника не заменит обеспечение БД.

[kalender1973]

888 показал практически полное отсутствие современных ЛА в ВВС. И потери мы понесли в основном из-за этого. А клепать вертолеты 80-х с морально устаревшим оборудованием- это не выход.

Если верить "Танкам в августе", то основные потери мы понесли от бардака и неумения организовать БД авиации, в том числе и взаимодействия с сух. войсками. России с её техникой 80-х противостояла тоже техника 80-х. Но если после сбития Ту-22М, ВВС блеяли что то о С-200, хотя даже я знал, что Украина продала Грузии "Бук", я не знаю, что сказать об разведувытельном обеспечении БД. А 3 Су-25 были сбиты вроде российскими же войсками.

Хотя применение Су-34, кстати нелюбимого Вами, переломило ситуацию очень быстро.

[F74]

Если верить "Танкам в августе", то основные потери мы понесли от бардака и неумения организовать БД авиации, в том числе и взаимодействия с сух. войсками. России с её техникой 80-х противостояла тоже техника 80-х. Но если после сбития Ту-22М, ВВС блеяли что то о С-200, хотя даже я знал, что Украина продала Грузии "Бук", я не знаю, что сказать об разведувытельном обеспечении БД. А 3 Су-25 были сбиты вроде российскими же войсками.

Хотя применение Су-34, кстати нелюбимого Вами, переломило ситуацию очень быстро.

А Вы только по книжкам изучали ту войну и знаете все о применении Су-34? И считаете, что пара Су-34 из Ахтубинска решила проблемы с ПВО Грузии?

Кстати, почему Вы решили, что я не люблю Су-34? Просто объективно (если кто хочет, субъективно) оцениваю этот ЛА и считаю, что по эффективности "по земле" он недалеко ушел от модификаций Су-24М 20-летней давности.

[gosha11]

Шпион я, устраивает? Конечно, я вас не понимаю. Я вам про живые изделия, которые хоть облизать, хоть поцеловать можно, а вы мне про "трагедии", про которые вы нам конечно рассказать не можете.

Повторяю для самых непонятливых, про структуру ВП МО слышали? так вот именно мы и принимаем эти "изделия" и кому как не нам знать точное количество принятых и поставленных образцов ВТ и проблеммы сопутствующие их разработке и производству...вот F74 меня в данном вопросе прекрасно понимает.

Завод планировал. В этом году 6. Всего по заказу, который выполняется 32.

завод самостоятельно подобное "планировать" не может, он обязан выполнять условия договора составленного на основании "контракта" и сроки прописанные в ведомости исполнения...

Тут не до "стекляных" кабин.

А вы в курсе, что в производстве электромеханические приборы например авиагоризонты, посложнее будут чем например приборы использующие МФИ и работающие на основе оптоволоконных "датчиков" или "микромеханики" ?
и замена "будильников" на "стекло" не является чем то сверхзатратным и недостижимым (при грамотном подходе к заказам разумеется)....

[маска]

прежде чем что то "поставить" МО нужно заключить контракты, уже июнь а их нет а производственный цикл многих "образцов" ВТ год и более.

А все это время как пишет boyan "Живем за счет азербайджана, МО РФ расплачивается после приемки на условиях отложенного платежа и госгарантией на кредиты."
http://forum.lockon.ru/showthread.php?t=27336&page=43

[F74]

А все это время как пишет boyan "Живем за счет азербайджана, МО РФ расплачивается после приемки на условиях отложенного платежа и госгарантией на кредиты."
http://forum.lockon.ru/showthread.php?t=27336&page=43

В 90-х такое было сплошь и рядом. Причем иногда приходилось через суд деньги выбивать. Сейчас, насколько знаю, МО получило деньги в начале года, ГОЗ сверстали к маю, но до сих пор полностью не определились с исполнителями. После заключения контракта исполнитель выдается что-то типа аванса на закупку комплектующих и пр. А полная сумма действительно переводится после приемки изделий представителями МО. Ну я не финансист, но как-то так, если что, поправят.

Кстати, когда НАПО работал с Алжиром по Су-24МК, схема была примерно та же. Самолет ремонтировали в НАПО, облетывали в Новосибе, разбирали, перевозили в Алжир, собирали, делали 3 полета (наш экипаж, наш+алжирец, алжирцы). Если все ОК- самолет принимали, и деньги переводились.