Александр Зелин: ВВС России примут на вооружение МиГ-35Д.

[mr_tank]

Стесняюсь спросить, тактику ВВС где изучали?

а я не стесняюсь сказать, что советские военные специалисты в упор не видят, что последние 30 лет мировой войны не случилось, зато страна не вылезала из локальных конфликтов. И если продолжать делать вундерваффли для сфероконических воздушных боев, то истории 6 роты будут регулярно повторятся из-за того, что нет нормальных ударников.

Так что выкидывайте тактику, основанную на опыте второй мировой войны на свалку истории, и начинайте жить в реальном мире.

--- Добавлено ---

по цене МИГ-29 почти вдвое дешевле СУ-27 И В ЭКСПЛУАТАЦИИ ТОЖЕ.

да?

Малайзия купила МиГ-29 по достаточно скромной цене, но не ожидала столь высоких затрат в эксплуатации. Функции, которые выполняют в Малайзии истребители МиГ-29, планируется переложить на истребители Су-30МКМ.

[gosha11]

а я не стесняюсь сказать, что советские военные специалисты в упор не видят, что последние 30 лет мировой войны не случилось, зато страна не вылезала из локальных конфликтов. И если продолжать делать вундерваффли для сфероконических воздушных боев, то истории 6 роты будут регулярно повторятся из-за того, что нет нормальных ударников.
Так что выкидывайте тактику, основанную на опыте второй мировой войны на свалку истории, и начинайте жить в реальном мире.

Понятно, с авиацией знакомы исключительно по "прессе"...
нет такого понятия "ударник" в авиации, в ВИА были...И я то как раз в реальном мире живу, а не в нарисованном в СМИ как Вы. А чем вас так в Советском Союзе "обидели", что до сих пор всё советское напрочь отвергаете? Про 6-ю роту, Вы об этом? http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2489 , если да, то здесь банальное предательство высших руководителей и командования и от повторения подобного ни какой тактикой застраховаться невозмозно.
.

да?

нет, опять мимо...

Вы описали боевой состав какой то чистой папуасии, где каждой твари по паре. И кажется забыли еще МиГ-31. Такого многотипности не может даже империя добра позволить.

Функции МИГ-31 частично могут взять Т-50 и СУ-35, ПРО ПАПУАСИЮ - ТАК ЭТО ПО НЕЗНАНИЮ, вот вам часть того, что есть у пендосов, без учёта разнообразия других стран НАТО и планируемых F-35.
B-1B Lancer 64
B-2 Spirit 19
B-52 Stratofortress 71
A-10 Thunderbolt II 296
OA-10A 94
F-15 Eagle 522
F-15E Strike Eagle 217
F-16 Fighting Falcon 1280
F-22 Raptor 139
F/A-18E/F 294
F/A-18A/B/C/D 238
E-3B/C Sentry 33
E-4B Nightwatch 4
E-8C J-STARS 17
MC-12W 37
WC-130 10
OC-135B 3
RC-135V/W/U Rivet Joint 17
U-2 28
WC-135 Phoenix 2
C-130 36
C-5 Galaxy 111
C-9 3
C-17A Globemaster III 174
C-130E/H/J Hercules 435
C-20B Gulfstream III 7
C-21 Learjet 56
C-26 Metrolner 11
C-32 4
C-37 Gulfstream V 9
C-38 Gulfstream G-100 2
C-40 Clipper 7
C-130 Hercules 440
HC-130 Hercules 23
VC-25 2
KC-10A Extender DC-10 59
KC-135 Stratotanker 1453
T-1 Jayhawk 179
T-6 Texan II 405
T-37 Tweet 87
T-38 Talon 546
T-43

А счего Су-27 вдвое дороже МиГ-29? Два двигателя, примерно одинаковый состав БРЭО. Что, вес вдвое меньше?

Производство и эксплуатация, этим и дороже...

За последние 30 советские специалисты умудрились проиграть мировую войну, после чего перестали быть советскими и в каком-то объеме специалистами.

Какую?

[mr_tank]

Понятно, с авиацией знакомы исключительно по "прессе"...
нет такого понятия "ударник" в авиации, в ВИА были...

да пофигу что не было понятия. Это следствие дремучего невежества и тупости советских военных. Которые жили и живут даже не прошлой войной а позапрошлой. А что до "предательства". Почему так получается, что когда ВС огребают, то всегда предательство? Нечего на зеркало пенять, поражения финской, 41, афганистана, обеих чеченских, это вина некомпетентных командиров. Политики могут сдать результат, политики могут подставить подразделения, но бои проигрывают командиры.

Советские специалисты всегда готовились и заказывали оружие для глобального атомного армагеддона. При этом, армия постоянно воевала с папуасами, используя неподходящие средства.
С советские военные специалисты в упор не видят того простого факта, что бабуины не будут решать свои бабуинские задачи рапторами. Зато будут бегать с калашами по лесам/горам. И против такого противника, не имеющие аналогов сверхманевренные истребители будут ничем, пустым местом. А в масштабах страны они, и их пилоты, будут разбазариванием денег. И одновременно с этим пехота, которая борется с бабуинами будет нести напрасные потери, потому как самолеты не имеют нормальных средств для ударных действий.
Делать нужно то, что чаще всего востребовано, а не красивые игрушки для взрослых детей. Для войны с Китаем, НАТО или США есть одно единственное средство - ЯО. Пока есть гарантия того, что после нападения на Россию они получат радиоактивную пустыню на своей территории нападения не будет.
А если такой гарантии нет, то никакие многочисленные ВВС не спасут. Числом задавят, их все равно больше.

[gosha11]

Это следствие дремучего невежества и тупости советских военных. Которые жили и живут даже не прошлой войной а позапрошлой. А что до "предательства". Почему так получается, что когда ВС огребают, то всегда предательство? Нечего на зеркало пенять, поражения финской, 41, афганистана, обеих чеченских, это вина некомпетентных командиров. Политики могут сдать результат, политики могут подставить подразделения, но бои проигрывают командиры.

Откуда такая всепоглощающая злоба и ненависть к Советской армии? Вы сами то хоть пару лет служили? Хоть один архивный документ видели, что бы всё дерьмом поливать ,наслушавшись нынешних "историков" типа свинидзе? И почему ставите себя выше тех кого не знаете ? Откуда подобная уверенность в собственном "величии" и "всезнании"? Сами то много за свою жизнь компетентных решений в критической обстановке приняли или " в роли коментатора я не победим..."
Как же ты далёк от реальной жизни и прошедших событий, со своими тупыми и невежественными "выводами", не военный!

Советские специалисты всегда готовились и заказывали оружие для глобального атомного армагеддона. При этом, армия постоянно воевала с папуасами, используя неподходящие средства.

Вы не обучались во времена СССР ни в ВВУЗе, ни в академии, не изучали ни тактику ни стратегию ни другие спец. дисциплины, не служили в Генштабе и заказывающих управлениях, не руководили войсковыми операциями т.е все ваши "размышления" это субъективное мнение индивида основанное на дезинформации.

советские военные специалисты в упор не видят того простого факта, что бабуины не будут решать свои бабуинские задачи рапторами. Зато будут бегать с калашами по лесам/горам. И против такого противника, не имеющие аналогов сверхманевренные истребители будут ничем, пустым местом. .........

Не путайте хрен с пальцем и не забывайте про наличие армейской авиации и штурмовиков предназначенных в том числе и для поддержки подобных операций в случае необходимисти, к тому же за "бабуинами" в горах и лесах охотятся специально обученные подразделения и никаким образом не истребительная авиация, так что это не у Советских специалистов а у "новообличных" бездарей что то не то с "мыслительным процессом"...

[HAL9k]

Откуда такая всепоглощающая злоба и ненависть к Советской армии? Вы сами то хоть пару лет служили? Хоть один архивный документ видели, что бы всё дерьмом поливать ,наслушавшись нынешних "историков" типа свинидзе? И почему ставите себя выше тех кого не знаете ? Откуда подобная уверенность в собственном "величии" и "всезнании"? Сами то много за свою жизнь компетентных решений в критической обстановке приняли или " в роли коментатора я не победим..."
Как же ты далёк от реальной жизни и прошедших событий, со своими тупыми и невежественными "выводами", не военный!

Вы просто под разными углами смотрите на вещи Гоша11. А именно - mr_tank смотрит на вас, как болельщик на свою любимую футбольную или хоккейную сборную. на игроков которые по его мнению ошибаются, не точно дают пассы и пропускают мячи. А вы ему пытаетесь доказать, что ситуация на льду совершенно - другое дело, пытаетесь оправдываться. Тут уместно только одно выражение, очень емкое : ***** не мешки таскать.
Но в целом ребята тут не такие уж и глупые и во многом правы... Форумчане читают сотни документов, исторических справок и так далее и на основе этого пытаются делать выводы и выводы эти хоть и нелицеприятные но зачастую правильные.
Наши ВВС в целом небоеспособны для войны с высокотехнологичными ВВС НАТО, и это не пустая деза, это они уже доказали в ряде локальных конфликтов со странами в которых была наша советская техника, персонал обученный в СССР/России.
И не надо все валить исключительно на то, что НАТО больше/толще и на то, что арабы - тупые.

[gosha11]

Но в целом ребята тут не такие уж и глупые и во многом правы... Форумчане читают сотни документов, исторических справок и так далее и на основе этого пытаются делать выводы и выводы эти хоть и нелицеприятные но зачастую правильные.

Я не утверждаю, что самый умный и грамотный, на данном форуме есть люди и старше и опытнее и грамотнее меня, меня бесит ХАМСТВО и безапеляционность некоторых форумчан, считающих себя "пупом земли", а своё (весьма спорное мнение) единственно правильным, а тех кто с ними не согласен тупыми,дремучеми невеждами и т.д...

gosha11, но факт наличия отсутствия вооружений для войны с "папуасами" налицо. К примеру, у МиГа был проект 101, но они решили вложиться в другие проекты.

Не помню такого, был транспортник Т-101, БПЛА"СКАТ", Вы о чём?
И чем Вас поддержка армейской авиацией не устраивает при "охоте на папуасов"?

[XaHyMaH]

Не помню такого, был транспортник Т-101, БПЛА"СКАТ", Вы о чём?

У них была тема "штурмовик особого периода".



И почитать: http://www.almanacwhf.ru/?no=4&art=8

И чем Вас поддержка армейской авиацией не устраивает при "охоте на папуасов"?

Отсутствием наследника "Утконоса" — МиГ-27. Отсутствием дешевого противопартизанского самолёта.

[gosha11]

Отсутствием наследника "Утконоса" — МиГ-27. Отсутствием дешевого противопартизанского самолёта.

По земле тот же СУ-25СМ3, гораздо эффективнее "работает", а для партизан и вертолётов достаточно...

[Heli]

а для партизан и вертолётов достаточно...

вертолеты менее живучи чем например тот же at-802u
еще они дороже, требуют более высокой квалификации и имеют меньший радиус действия, полезную нагрузку

[XaHyMaH]

Откуда такая всепоглощающая злоба и ненависть к Советской армии?

Не приписывайте другим собственные эмоции. Танк вам все правильно расписал. И не надо тут "званием трясти", есть и постарше вас.

[gosha11]

Не приписывайте другим собственные эмоции. Танк вам все правильно расписал.

С вашим мировозрением может и правильно, с моей точки зрения-обыкновенное хамство

Это следствие дремучего невежества и тупости советских военных.

[VolkVoland]

С вашим мировозрением может и правильно, с моей точки зрения-обыкновенное хамство

+1

Оффтопик:
Только в наши дни это называется не хамством, а самоуверенностью неприкосновенного, личного мнения индивидуума.

Типа психологическая мина - не правильных мнений не бывает, а не соглашение считается дурным тоном, даже если что бы это не было явно лажа. Могу подробно, и статистику и методику сбора данных, друган по лекциям ходил, лично наблюдал за эдаким цирком полного маразма.