к михалычу : вот и пришли к тому- что НЕТ доказательства факта сбития хотя бы одного F-15. зато фактов сбития в воздушных боях 23их полно. причина- ТОЛЬКО по причине отсутствия манёвренности.
к товарищу ssh : а давайте действительно создадим такую тему ! и потом в этой теме я ЛЮБОМУ военному лётчику летавшему на 23их 27ых и взявшемуся доказывать- что это НЕПЛОХИЕ самолёты- рога обломаю чисто словесно приведя доказательства того- что российский КОНЦЛАГЕРЬ ( который какие-то самые радикально настроенные экстремисты-лохи упорно называют АРМИЕЙ )- никакого вообще отношения к таковой НЕ имеет, и вооружены эти лохи ( которые туда идут получать ( но ни в коем случае не "родину защищать" ( самих бы их кто защитил )))- автоматами калашникова . мне во времена моей молодости довелось общаться с каким-то таким лохом ( который с соплями от восторга ) произносил слово на натовский манер : КАЛАШНИКОВ. так вот всё ещё в российском КОНЦЛАГЕРЕ полно можно встретить таких лохов ( не меньше 60 % ) которые возьмутся утверждать- что это хороший автомат. а утверждать они это станут- из-за собственной дебильности и тупости. такого быдла знаете сколько в чечне настреляли ? их трупы всё ещё с первой чеченской кампании там на полях валяются. а что касается меня- то я из-за какого-то быдла сдохнуть не собираюсь. автомат калашникова устарел в 1974 году- когда был изобретён автомат АЕК 971- я собираюсь воевать в случае войны этим автоматом, а не этим ГАВЁННЫМ автоматом калашникова. и если какой-то чудень ( первая буква м )- генералишка мне скажет- вот тебе автомат калашникова- я его на пошлю, и свалю оттуда- лучше 2 года в дисбате за дезертирство отмаршировать- да потом домой с руками-ногами вернуться здоровым. фильм чистилище надо было смотреть- как это лошьё-бычьё со своими автоматами калашникова и железными касками героически под гусеницы танков попадали. вчера в репортаже с выставки вооружений уралэкспоармс- показали репортаж о стрельбе советского пулевого оружия. один дядя взялся стрелять очередью прицельно с рук из ПК. с дистанции 50 метров- со 100 патронной коробки в воздушный шарик попасть не смог ! после выкатилось очередное "чудо техники"- очередной БТР вооружённый 30 мм пушкой ( из которой из-за тряски ) с дистанции 2 км из десятка стоящих в полный рост мишеней 2 / 3 только повалил. пулял минуты 2. снаряды разлетались веером + / - 10 м от целей. летели куда угодно только не в цель. будут враги стоять 2 минуты и ждать- пока в них попадут ? так вот из-за гавённого автомата убьют его владельца. а если у страны не будет КАЧЕСТВЕННЫХ истребителей- то знаешь- что бывает когда к пехоте прорывается хотя бы 1 тактический бомбардировщик ? так вот из-за такого гавна- которое управляло обсуждаемыми мигами- и утверждавшими что это "не плохой самолёт", и вместо того- чтобы после первого же вылета принести начальнику воинской части рапорт об отказе летать в таком гавне- эти гавнюки лгут сами себе и окружающим о якобы хорошести данного изделия ( лишь бы самим полетать забезплатно ). а если бы произошла война с америкой- то знаешь сколько ж / д вагонов с трупами пришлось бы хоронить ? из-за этих гавнюков. они считают этот самолёт хорошим- ну и пусть тогда идут в пехоту. а то чё сидя в комфортной столовке и хавая качественную хавку так утверждать, а самому на месте пехоты не быть ? если они так уверены в боеспособности своего гавна- то они не должны бояться оказаться на месте пехоты !
а товарищу QF : НЕЛЬЗЯ быть таким тупым- чтобы мою НЕБОЛЬШУЮ оговорку : ВЕРТИКАЛЬНО ( вместо слова ВЕРХНЕЕ ) расположение крыла диктовать так- как вы выставили.