Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

[SAMAPADUS]

Полу-оффтоп. Вчера вполуха новости слушал по дуроящику. Там какой-то форум молодежи с Лунтиком, и все говорят, как они помогают развитию страны и все такое. Один кормит бездомных, второй помогает найти деньги на дорогостоющую операцию, третий работает в реабилитации наркоманов. Все такие молодцы, прямо позитив прет, Лунтик по обыкновению весь светится от счастья за будущее страны.... Я слегка прифигел, извнините, от такой вот радости.
Извините, но еще 25 лет назад, при СССР на надо было кормить бездомных, потому что их не было, не надо было искать деньги на дорогостоющую операцию, потому что медицина была бесплатна, не надо было помогать наркоманам, потому что их практически не было.

Вы плохо себе представляете систему СССР борьбы с бесдомными.
Это было просто до...
Останавливает милиционэр для проверки документов. ПАспорт? справка с зоны. Так справке год. Так нигде ж не берут на работу без прописки, а прописку не дают без работы. Не мое дело - отвечает милиционэр. Ты тунеядец - по ЗАкону. Поехали ка в КПЗ, там разберемся. Разобрались - суд и 2 года "химии". Если 3 раза тунеядец отсидел - рецидивист. Это уже другая статься. Лет 5 уже и не химии а зоны. Вот человек лет на 10 как минимум выпал из общества. Вышел снова? ближе 101 км к Москве селиться запрещено. И самое интересное))) В москве их действительно было мало) А вот за 101 км - как грязи.

Сибиряки есть тут? Растолкуйте человеку такое слово как БИЧИ.
Примерно так.

Что же касается лунтика - так он давно уже в виртуальном мире живет. У него там все хорошо и замечательно) Там Россия сильна и мощна, его как презика все любят и уважают, экономика прет как на дрожжах, ну прям только вот успевай тормозить, чтобы наперед Китая и США не убежала.

[Roman Kochnev]

Вы плохо себе представляете систему СССР борьбы с бесдомными.
Это было просто до...
Останавливает милиционэр для проверки документов. ПАспорт? справка с зоны. Так справке год. Так нигде ж не берут на работу без прописки, а прописку не дают без работы. Не мое дело - отвечает милиционэр. Ты тунеядец - по ЗАкону. Поехали ка в КПЗ, там разберемся. Разобрались - суд и 2 года "химии". Если 3 раза тунеядец отсидел - рецидивист. Это уже другая статься. Лет 5 уже и не химии а зоны. Вот человек лет на 10 как минимум выпал из общества. Вышел снова? ближе 101 км к Москве селиться запрещено. И самое интересное))) В москве их действительно было мало) А вот за 101 км - как грязи.

Сибиряки есть тут? Растолкуйте человеку такое слово как БИЧИ.
Примерно так.

Вы на полном серьезе ставите знак равенства между безомными сейчас и при СССР?

[SAMAPADUS]

Вы на полном серьезе ставите знак равенства между безомными сейчас и при СССР?

Конечно нет))
За бездомность сейчас не сажают)
Благотворительные организации и церковь даже кормят.
Зимой им , чтобы поддержать собирают теплую одежду.
Есть даже социальные приюты)

Думаю, что жизнь бездомных в РФ несколько лучше, чем в СССР.

Вы то изначально говорили, что бомжей НЕ БЫЛО в СССР, я же говорю - были.
Теперь вы свернули от вашего же посыла - типа есть равенство или же нет) Но ведь это Ваше утверждение - их не было)) Таки БЫЛИ и много.

[Roman Kochnev]

Конечно нет))
За бездомность сейчас не сажают)
Благотворительные организации и церковь даже кормят.
Зимой им , чтобы поддержать собирают теплую одежду.
Есть даже социальные приюты)

Думаю, что жизнь бездомных в РФ несколько лучше, чем в СССР.

Вы то изначально говорили, что бомжей НЕ БЫЛО в СССР, я же говорю - были.
Теперь вы свернули от вашего же посыла - типа есть равенство или же нет) Но ведь это Ваше утверждение - их не было)) Таки БЫЛИ и много.

Не надо делать вид, что вы не понимаете, что я говорю о социальных системах, которые принципиально отличались. Если вы это не видите, или не хотите видеть, говоря, что сейчас намного лучше, то вы мало отличаетесь от Лунтика, который радуется от помощи бездомным, умалчивая тот факт, что новая система создала этих предоставленных самим себе людей.

[Troll]

Вы плохо себе представляете систему СССР борьбы с бесдомными.
Это было просто до...
Останавливает милиционэр для проверки документов. ПАспорт? справка с зоны. Так справке год. Так нигде ж не берут на работу без прописки, а прописку не дают без работы. Не мое дело - отвечает милиционэр. Ты тунеядец - по ЗАкону. Поехали ка в КПЗ, там разберемся. Разобрались - суд и 2 года "химии". Если 3 раза тунеядец отсидел - рецидивист. Это уже другая статься. Лет 5 уже и не химии а зоны. Вот человек лет на 10 как минимум выпал из общества. Вышел снова? ближе 101 км к Москве селиться запрещено. И самое интересное))) В москве их действительно было мало) А вот за 101 км - как грязи.

...

Думал что бездомным с зоны общага полагалась.

[DustyFox]

Думал что бездомным с зоны общага полагалась.

Это тем, кто на работу устраивался. А кто не собирался работать, те да, в бездомные. И чет мне их ничуть не жаль!

[ЧК(Б)]

Это тем, кто на работу устраивался. А кто не собирался работать, те да, в бездомные. И чет мне их ничуть не жаль!

Это в городах,но вроде бы не во всех.Вот в селе или деревне-жильё всегда предоставляли.Только работай.

[BALU]

Вы плохо себе представляете систему СССР борьбы с бесдомными.
Это было просто до...
Останавливает милиционэр для проверки документов. ПАспорт? справка с зоны. Так справке год. Так нигде ж не берут на работу без прописки, а прописку не дают без работы. Не мое дело - отвечает милиционэр. Ты тунеядец - по ЗАкону. Поехали ка в КПЗ, там разберемся. Разобрались - суд и 2 года "химии". ...

Да полно было мест, где брали на работу без прописки. Шабашники сплошь и рядом такими были. Те, кто работал хорошо и прописку потом получали.
Сегодня бездомных намнго больше. И уж лучше бы им быть на "химии" чем мучаться так как мучаются сегодня, когда даже не бездомные за обЪедки у мусорок дерутся.

Ну и никто не отменял дружбу и просто порядочность. У меня есть друг, который будучи студентом попал на химию. Что-то там раскурочил и прихватизировал на одной из московских крыш, антеннообразного типа, чего лучше бы не трогать (обЪект КГБ СССР). Ясно дело, после химии о возвращении в МИФИ мечтать уже было нереально. Ну и устроился он лаборатном в один ВУЗ, где я в то время в апирантуру поступал. Там его приметили - парень талантище - и один проф. решил его переманить к себе в лабораторию. Наобещал там ему с три короба. Парень уволился из своей лаборатории и пошёл устраиваться к тому. А тот посмотрел его трудовую, увидел там запись о химии и признёс классическую фразу - "люди, позорящие коллектив, нам не нужны..."
Вот так и осталься мой друг в одночасье без работы. Вышел он из Универа, сел на скамейке в скверике и начал думать думу грустную, на тему как будет кормить мать-струшку Тут я его и увидел. Выслушал. Взял его документы и пошёл в отдел кадров, советоваться. Так мол и так, говорю, парень - талант. Отличный товарищ и работник. Но есть, мол заковыка - грехи молодости. да и вообще, что, мол, за кидалово, поманили парня и кинули. Начальник ОК выслушал меня, спросил - ручаюсь ли. Да, говорю, ручаюсь. Тогда зови его, есть у нас одно место в лаборатории на другом факультете. Ну и взяли его. И не пожалели. Нарадоваться не могли. Сегодня у него всё отлично.

Я это не хвастовства ради рассказываю. а чтобы показать, что если только человек мог работать, и если о нём могли хоть что-то хорошее сказать, то найти работу было не так уж и трудно. Даже после химии. Даже без прописки.

--- Добавлено ---

Про эффективность паспортистки я понимаю. А вот в чем эффективность Президента - совсем не понимаю. Как ее можно оценивать? По каким параметрам?

В конце срока полномочий проводится тайным голосованием референдум. Если больше 50% населения считают, что Президент справился - автоматически остаётся на следующий срок. Если нет - пожалуйте в тюрьму, на тот же срок что был Президентом. Вот и всё было бы ясно с эффективностью

При этом должна быть ясная система кто за что отвечает. Нельзя чтобы народ выбирал и депутатов и Президента. Надо или только Президента или только депутатов. Чтобы не размазывать ответственность. А то идут жаловаться к Президенту, тот кивает на депутатов, мол, не принимают хорошие законы, выбирайте новых депутатов, хороших. Идут жаловаться к депутатам - кивают на Президента, мол, наши хорошие законы блокирет, не даёт им работать, выбирайте хорошего Президента.

Идея делократического государства давно разработана и проверена на ряде предприятий как в СССР так и в РФ. Живут работники там хорошо.

[Kos]

В конце срока полномочий проводится тайным голосованием референдум. Если больше 50% населения считают, что Президент справился - автоматически остаётся на следующий срок. Если нет - пожалуйте в тюрьму, на тот же срок что был Президентом. Вот и всё было бы ясно с эффективностью

Я очень радуюсь такой детской наивности.
Школа, две учительницы, одна заставляет детей учиться, а другая весь урок кормит конфетами. Потом просим детей проголосовать, какую учительницу оставить? Угадаете результат?
Ваша система мотивирует Президента на то, чтобы непрерывно раздавать народу плюшки и яростно готовиться смыться когда разрушенная плюшками экономика начнет рассыпаться (см. по тэгу "Греция").

При этом должна быть ясная система кто за что отвечает. Нельзя чтобы народ выбирал и депутатов и Президента. Надо или только Президента или только депутатов. Чтобы не размазывать ответственность. А то идут жаловаться к Президенту, тот кивает на депутатов, мол, не принимают хорошие законы, выбирайте новых депутатов, хороших. Идут жаловаться к депутатам - кивают на Президента, мол, наши хорошие законы блокирет, не даёт им работать, выбирайте хорошего Президента.

Вам придумали развлечение - ВЫБОРЫ, а Вы и верите. Нет никаких выборов.
"Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись."
Олег Дерипаска
Три ветви власти, выборы, вся эта мишура придумана, чтобы люди не задумывались о кукловодах. Я вот советую Вам задуматься. Не может народ выбирать ни Президента, ни депутатов, ни вместе ни раздельно. Крупный капитал решает кто, как и кого будет выбирать.

Идея делократического государства давно разработана и проверена на ряде предприятий как в СССР так и в РФ. Живут работники там хорошо.

Первое, что нашел:
"Внедрение делократии в практику управления по Мухину заключается в том, что для максимальной эффективности управления требуется его максимальная дебюрократизация. Иначе говоря, каждый работник должен руководствоваться не инструкциями и указаниями начальства, а тем, что в данный момент требует порученное ему дело. При этом результаты труда также должен оценивать не начальник, а потребитель результата труда — готового продукта, услуги или полуфабриката. Методы управления, основанные на делократии, Мухин называет делократическими, а их внедрение в практику — делократизацией.

В качестве важных примеров Мухин рассматривает организацию управления в армии, на производстве и в сфере государственной службы. Делократическое управление, по Мухину, в наибольшей степени может проявляться именно в армии в условиях военных действий, где неправильно принятое решение может привести к смерти военнослужащего, и соответственно, возрастает ответственность за любые действия. В сфере производства в рамках делократизации должен вводиться полный хозрасчёт на уровне каждого конкретного работника (а не только на уровне предприятий). Контроль осуществляется потребителем, который не будет принимать произведённые товары и услуги, причём в роли товаров выступают и полуфабрикаты, а в услуги включается деятельность управленцев, в числе потребителей находятся и производители, к которым поступают полуфабрикаты и продукция незавершённого производства."
С первого взгляда выглядит как бред писателя, никогда не управлявшего мало-мальки сложным делом. И вообще Мухин как-то не внушает мне доверия. Советуют почитать по теме: "Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно". Поможет разобраться? Читали? Вообще пока скептическое отношение.

[BALU]

С первого взгляда выглядит как бред писателя, никогда не управлявшего мало-мальки сложным делом. И вообще Мухин как-то не внушает мне доверия. Советуют почитать по теме: "Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно". Поможет разобраться? Читали? Вообще пока скептическое отношение.

Мухин - металлург. И управлял очень сложным делом. И примеры свои он приводит из практики реально существовавших предприятий. "Путешествие" читал.

Насчёт выборов... я просто за ответственность. Пока это не решим, пути небудет. А сам я только в один выбор верю - можно выбрать быть с Богом, а можно - без него. Других выборов нет.