Умер Ким Чен Ир

[ir spider]

Уверены, что не окажитесь на строительстве какого нибудь Беломорканала? Причем не в качестве руководителя стройки или хотя бы конвоира?

Уверен. Моя бабушки и дедушки утверждали что простому человеку который нормально работал ничто не грозило. И я им верю больше чем всем солженицыным с сахаровыми и журнальчиком огонек вместе взятым. Как это ни странно, а никто из моей родни никак не пострадал, никуда не был сослан и никак репрессирован. Наоборот, говорили что хорошо жилось, работы было полно, перспектив масса, заработки высокие. Война подосрала стране, ни одолели хотя и эвакуации и фронт и все прелести.
И они как то не отделяли власть от Родины. Что уже само по себе показательно.

--- Добавлено ---

Ну в России как известно от сумы и тюрьмы зарекаться нельзя никому. Но при реинкарнации ИВС шансы вырастут многократно. А вы кстати на мой вопрос так и не ответили...

А вот этот вот вброс дерьмеца, он на основе статистики или как всегда по заметкам "Огонька"?

[Virpil8]

А я Вам могу привести в пример бабушку, которая рассказывала как школьница старших классов в конце 30-х получила реальный срок по 58-статье за то что что подрисовала на портрете Сталина в газете усы попышнее. Это вы такие порядки в России хотите восстановить? Спасибо. Будем еще бабками меряться? А если серьезно то я например считаю вбросом дерьма рассказы о том что массовых репресий не было а если и были , то "органы зря не аресовывали" и как хорошо жилось простому народу при Сталине. Жаль только что у нас подобное не является хотя бы административно-наказуемым преступлением по аналогии Германии и Гитлера. А еще лучше бы - уголовным.

[ir spider]

А я Вам могу привести в пример бабушку, которая рассказывала как школьница старших классов в конце 30-х получила реальный срок по 58-статье за то что что подрисовала на портрете Сталина в газете усы попышнее. Это вы такие порядки в России хотите восстановить?

Да, я полагаю что правильно дали. Только я бы за порчу учебников давал отдельно, а за усы отдельно. А потом по совокупности.

Спасибо. Будем еще бабками меряться?

Я меряться ни с кем ничем не собираюсь даже, как я понял Вашей семьи "страшные" репрессии не коснулись... слив засчитан.

А если серьезно то я например считаю вбросом дерьма рассказы о том что массовых репресий не было а если и были , то "органы зря не аресовывали" и как хорошо жилось простому народу при Сталине. Жаль только что у нас подобное не является хотя бы административно-наказуемым преступлением по аналогии Германии и Гитлера. А еще лучше бы - уголовным.

А если серьезно... то я либерастикам принудительное лечение в клинике им. Новодворской выписывал бы... Доказать то с цифрами о "страшных" репрессиях как? Ну там, год число заключенных, соотношение с нынешним количеством? Или опять 110 миллионов по солженицыну будут?)))

[DustyFox]

Какие 110 млн? Тут на Ухе Москвы последнюю, самую правильную цифру озвучивали - 100 тысяч миллионов... всего около 100 миллиардов получается. Вот упырь, Сталин!!!

[Zorge]

Да, я полагаю что правильно дали. Только я бы за порчу учебников давал отдельно, а за усы отдельно. А потом по совокупности.

То что отреагировали - правильно. А вот то что дали срок - неправильно.
Я бы этой девочке пририсовал перманентным макияжем усы. И заставил сотни полторы учебников склеить (или сшить - смотря какая технология) в типографии. Причем с нуля - отпечатанные странички разрезать, собрать в тетрадки, прошить (проклеить), переплести и т.д. и т.п. Пока полторы сотни учебников не сделает - усы не смывать (или подновлять).
Это было бы воспитание.
А срок - это мракобесие.

[Schreder]

Не факт что этот случай вообще имел место быть. Бабушки ещё и не такие сказки рассказывают на ночь.

[Virpil8]

Господа, вы читать внимательно в состоянии?! Фотография была в ГАЗЕТЕ а не в учебнике! Изучайте не только критику но и первоисточники!Не знаю, почему in spider написал про учебник.Документальных подтверждений у меня естественно нет - про это рассказывала мне моя бабушка а девушка была дочерью ее соседки по коммуналке в Москве. ЕМНИП дело было до войны. Так что верить или не верить - это личное дело каждого, но аналогичных историй в мемуарной и исторической литературе по тому периоду вполне достаточно чтобы верить, что это не сказки.
2 in spider: не знаю как насчет либералов, но если Вы не в шутку (смайла не заметил)и не "в пылу полемики" написали что с Вашей точки зрения наказание адекватно проступку то это уже действительно клиника. И это я пишу абсолютно серьезно...

[Redisich]

про это рассказывала мне моя бабушка а девушка была дочерью ее соседки по коммуналке в Москве

"Одинокая Звезда, я должен тебе сказать, что я друга двоюродного брата твоего отца бывший сосед по комнате" (с) Большой Шлем (к/ф Космобольцы)

Уровень аргументации поражает!

[Zorge]

Господа, вы читать внимательно в состоянии?! Фотография была в ГАЗЕТЕ а не в учебнике! Изучайте не только критику но и первоисточники!

Тогда поразносить газеты месяцок-другой бесплатно. С усами на личике. Суть не меняется - хочешь нормального отношения - относись нормально сам.
Что же до адекватности наказания - это к ir_spider. Он у нас согласный в тюрьму сажать по такому поводу.

Только не надо рассказывать сказки про адекватность современного российского (да и любого "демократического" тоже) правосудия. У нас матерых педофилов выпускают за хорошее поведение через 4 года тюрьмы. А в Германии сажают за попытку запретить пропаганду педерастии среди молодежи.

[Virpil8]

А Вы в принципе считаете адекватным назначать какое-либо наказание (хоть уголовное, хоть административное)тому, кто что-то нарисует на портрете руководителя государства (кстати юридически до мая 41г. Сталин не занимал ЕМНИП никакой государственной должности, он был всего лишь секретарем партии + депутатом Верховного Совета СССР и по Конституции 36 г. никакой"руководящей и напрвляющей силой Советского государства" ВКП(б) тогда не являлось, статья 6 появилась только в брежневской конституции - но бог с этим, будем исходить из реалий того времени) - усы, бороду, уши как у Чебурашки? Или это только к портретам ИВС относится, Медведева к примеру можно разрисовывать как хочешь? И уж совсем непонятно, кого Вы просите не рассказывать сказки про современное правосудие. Здесь вроде на эту тему ни слова не было.

--- Добавлено ---

"Одинокая Звезда, я должен тебе сказать, что я друга двоюродного брата твоего отца бывший сосед по комнате" (с) Большой Шлем (к/ф Космобольцы)

Уровень аргументации поражает!

Из предыдущего поста от in spider(а) "Моя бабушки и дедушки утверждали ..."
Не поражает? У них шпионы, у нас - разведчики?

[ir spider]

В общем срыва покровов опять не будет?))))
Я так в принципе и думал, грамотно обосновать вброс про "ужасные репрессии" просишь и тема переводится... тема переводится...
Напишите нам тут конкретно, ПОЧЕМУ при ИВС шансы сесть ВЫРАСТУТ МНОГОКРАТНО?

ЗЫ И будьте добры имя-отчество не коверкайте, а то за это на форуме баллы добавляют.

--- Добавлено ---

Не поражает? У них шпионы, у нас - разведчики?

Нет не поражает.
Это как нужно прожить жизнь, чтобы в 44 года не понимать таких простых вещей? Именно у нас разведчики, а у них шпионы. Так было и так будет всегда.

[Ферапонт]

Да ладно вам, джентльмены, ломать копья по поводу, отличному от обозначенного в теме. Предложил бы оставить ИВС в покое, он этого заслужил (если не результатами, то хотя бы своим нынешним положением).
Не берусь судить в свои 46 лет, что лучше - СССР 1940-го года или РФ нынешняя, зато точно могу сказать своё мнение: государство, в котором руководителя уже в который раз делегируют из одной и той же семьи по родственному принципу наследования - больно. И голод, периодически там, в КНДР возникающий, тому подтверждение.

[Virpil8]

В общем срыва покровов опять не будет?))))
Я так в принципе и думал, грамотно обосновать вброс про "ужасные репрессии" просишь и тема переводится... тема переводится...
Напишите нам тут конкретно, ПОЧЕМУ при ИВС шансы сесть ВЫРАСТУТ МНОГОКРАТНО?

ЗЫ И будьте добры имя-отчество не коверкайте, а то за это на форуме баллы добавляют.

--- Добавлено ---


Нет не поражает.
Это как нужно прожить жизнь, чтобы в 44 года не понимать таких простых вещей? Именно у нас разведчики, а у них шпионы. Так было и так будет всегда.

Не понял - какое имя-отчество. Вы ник имеете ввиду? Да, действительно, почему-то я Вас зафиксировал для себя в голове как in spider вместо ir. Приношу свои извинения. А про шпионов-разведчиков это естественно это просто намек на, я думаю, сами понимаете что. Или Вы всегда все написаное буквально воспринимаете? Ну и последнее - дискутировать по поводу были ли при ИВС массовые репрессии или это выдумки Соженицина и Ко (я так понимаю Вы меня к этому подначиваете) я не стану. Во-первых эта тема совершенно о другом, а, главное - если через 20 лет после того как об этом начался открытый разговор, несмотря на все опубликованые материалы (архивные, воспоминания и т.д. и т. п. ) Вы считаете что их не было то видимо Вы с этой верой и останитесь до конца. Как и я - со своей Так что просто не вижу смысла в подобной дискурсии.

[Kelindil]

Тогда поразносить газеты месяцок-другой бесплатно. С усами на личике. Суть не меняется - хочешь нормального отношения - относись нормально сам.
Что же до адекватности наказания - это к ir_spider. Он у нас согласный в тюрьму сажать по такому поводу.

А вы газеты сами когда-нить видели как разносят?

Про вашу идею про полторы сотни учебников я лучше помолчу
Одной барышне школьного возраста это месяца два делать

Любой нормальный человек увидев карикатуру или пародию на себя посмеётся и задумается, что в себе нужно менять.

[=RP=SIR]

Любой нормальный человек увидев карикатуру или пародию на себя посмеётся и задумается, что в себе нужно менять.

С учетом того что мало плакающих по поводу смерти Ким Чен Ира отправляют в трудовые лагеря , как то становиться не до смеха. Зато как они любят своего вождя !!!

[Kelindil]

С учетом того что мало плакающих по поводу смерти Ким Чен Ира отправляют в трудовые лагеря , как то становиться не до смеха. Зато как они любят своего вождя !!!

Но ведь находятся те, кто считает наказания за такие вещи и фанатичное чинопочитание нормальными....
особенно это печально, что опыт собственной страны всеми наглухо забыт....

[Di@bl0]

С учетом того что мало плакающих по поводу смерти Ким Чен Ира отправляют в трудовые лагеря , как то становиться не до смеха. Зато как они любят своего вождя !!!

А какие-то доказательства кроме южнокорейских мурзилок есть? Официальный Пхеньян, это дело, как минимум опроверг.

[Schreder]

А какие-то доказательства кроме южнокорейских мурзилок есть? Официальный Пхеньян, это дело, как минимум опроверг.

А зачем доказательства, когда есть ВЕРА, остальное дело десятое.

--- Добавлено ---

особенно это печально, что опыт собственной страны всеми наглухо забыт....

Какой опыт? Поделитесь инфой? Только желательно с цифрами.

[KA-60]

удивляюсь...чего говорить о южнокорейских мурзилках,если достаточно видео о кндр посмотреть...зомбированные народные массы и вполне себе можно представить,что будут сажать тех, кто не достаточно оплакивал смерть вождя...

Вообще еще поражают слова "Моя бабушки и дедушки утверждали что простому человеку который нормально работал ничто не грозило"....а то что репрессии выкосили офицерский корпус армии и флота....то что конструктора сидели....не говоря уж о судьбах простых людей...это как...иллюзия или всех посажали и перестреляли за дело?а то что бабушка и дедушка ir spider не бывали в немецких лагерях....может это, лагеря, тоже мурзилка...есть ж отдельные придурки которые сомневаются в холокосте...это для примера
И как же получается с теми...кого посадали и расстреляли...но по прошествии времени оправдали...это как?а вы говорите если нормально работал....ничего не грозило....

[Di@bl0]

удивляюсь...чего говорить о южнокорейских мурзилках,если достаточно видео о кндр посмотреть...зомбированные народные массы и вполне себе можно представить,что будут сажать тех, кто не достаточно оплакивал смерть вождя...

Вообще еще поражают слова "Моя бабушки и дедушки утверждали что простому человеку который нормально работал ничто не грозило"....а то что репрессии выкосили офицерский корпус армии и флота....то что конструктора сидели....не говоря уж о судьбах простых людей...это как...иллюзия или всех посажали и перестреляли за дело?а то что бабушка и дедушка ir spider не бывали в немецких лагерях....может это, лагеря, тоже мурзилка...есть ж отдельные придурки которые сомневаются в холокосте...это для примера
И как же получается с теми...кого посадали и расстреляли...но по прошествии времени оправдали...это как?а вы говорите если нормально работал....ничего не грозило....

а ссылочку на зомбированные массы привести можно?
Из моих родственников тоже в сталинских лагерях никто не сидел, а в немецких пришлось, деду - как пленному, потом у бауэра в Австрии, там он кстати с бабушкой и познакомился, плюс его сёстры тоже там были, угнаны на работы. Никто не говорит что не было тех кто попадал в лагеря по ошибке, но и не надо утверждать что все они были добрыми и хорошими людьми. А циферки по армии и флоту можно? со ссылочками, естественно, прямо так и половина?

[KA-60]

На ютубе полно роликов о кндр-циферки по архивам и литературе.

а можно отсканированные документы подтверждающие прибывания в плену деда?

"со ссылочками, естественно, прямо так и половина?"а я говорил половина?я видел в процентах сколько осталось в армии сержантов, майоров, полковников и тд после 37-го года...видел в книге-какой не помню-если есть подозрение что большая часть из них немецкий шпионы,враги народа...то идите в архив

Я не утверждаю что все были невиновны-но большая часть именно такие...иначе бы их потом не реабилитировали.

[Virpil8]

КА-60, не стоит начинать.... Почитайте более ранние обсуждения этих вопросов здесь на форуме и, я думаю, сами поймете почему

[KA-60]

Всем любителям И.В. Сталина посвящается...смотрите ссылки..читайте сколько заговорщиков, предателей...врагов народа было в армии и флоте. Но благодаря мудрой политике Товарища Сталина...друга всех советских людей (и тд и тп) мы очистили ряды наших вооруженных сил...поэтому война блестяще была выиграна уже в 41 года....или я ошибся?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%...C0_1937%971938

http://www.battlefield.ru/inside-the...ii-v-rkka.html

--- Добавлено ---

Virpil8 -да я понимаю)это как с ветряными мельницами...)но просили ж ссылки-пусть читают...учат историю-какой бы она не была

[Schreder]

Педивикия как аргумент? Я с Вас улыбаюсь.

[KA-60]

Там не только она)это первое)потом вы хотите чтобы я отсканировал документы из архивов...а потом вам захочется видео подтверждения...м?)полно сайтов на эту тему-откройте глаза,пошевелите пальцами и все получится.