Москве приготовили "оранжевый" сценарий

[Kos]

Уровень образования - отнюдь не показатель ума.

[mens divinior]

Уровень образования - отнюдь не показатель ума.

Есть, но мне лень в десятый раз это писать.
Если Вы можете найти время, то почитайте вот этот тред, тут основные тезисы.

аха...читали

Я считаю, что для получения права избирать и избираться необходимо пропустить население через 2 фильтра:
...
2. Образовательный (проверка наличия необходимых знаний для осуществления осознанного выбора)

Ну и на кой этот образовательный уровень, если образование не показатель ума
Определитесь уже.

Патриотический фильтр может выглядеть как осознанное решение гражданина нести БЕСПЛАТНУЮ общественную службу в течение какого-то срока(например, в армии, в "богоугодных" заведениях и т.п.). Как вариант: все служат год, а желающий стать избирателем - два. Причем совершенно добровольно.

Это тоже смешно Если БЕСПЛАТНУЮ, то эти два года их должно полностью обеспечивать государство. Желающих такой халявы будет навалом и вовсе не из патриотических соображений.

[Kos]

Ну и на кой этот образовательный уровень, если образование не показатель ума
Определитесь уже.

Мы там говорим о современном образовании, которое сейчас часто соответствует уровню советского ПТУшника, если прочитать исходное сообщение внимательно, то речь идет именно о СОВРЕМЕННОМ образовании. Чтоб Вам понятно было, какой смысл несет исходное сообщение - сегодня наличие диплома о высшем образовании (и даже двух, и даже трех дипломов) мало говорят о наличии ума у его владельца. Естественно, что в описываемой мною системе мы говорим о настоящем образовании, а не современном симулякре.

Это тоже смешно Если БЕСПЛАТНУЮ, то эти два года их должно полностью обеспечивать государство. Желающих такой халявы будет навалом и вовсе не из патриотических соображений.

Вы это серьезно??? А почему сейчас не наблюдается очередей в военкоматы за бесплатным обеспечением от государства?

[ПРОФЕССОР]

Вы это серьезно??? А почему сейчас не наблюдается очередей в военкоматы за бесплатным обеспечением от государства?

Примерно то же хотел написать.

[mens divinior]

Естественно, что в описываемой мною системе мы говорим о настоящем образовании, а не современном симулякре.

гм...а откуда оно возьмётся не подскажете?

Вы это серьезно??? А почему сейчас не наблюдается очередей в военкоматы за бесплатным обеспечением от государства?

вот такое хреновое обеспечение Естественно, что в описываемой мною системе мы говорим о настоящей армии, а не современной симулякре.
В тех же штатах народа гораздо больше в армию идёт, и шло бы ещё больше будь армия не постоянно воюющей.

[Kos]

гм...а откуда оно возьмётся не подскажете?

А откуда возьмется "меритократия" (кстати, мне уже не нравится этот термин)? Оттуда же возьмется и нормальное образование.

вот такое хреновое обеспечение Естественно, что в описываемой мною системе мы говорим о настоящей армии, а не современной симулякре.
В тех же штатах народа гораздо больше в армию идёт, и шло бы ещё больше будь армия не постоянно воюющей.

В тех же штатах люди идут армию потому что на гражданке полная ж...па (выше уже давал ссылку - 46 млн американцев из 309 млн жителей всего получают продовольственную помощь от правительства США). К тому же они не на срочную службу записываются (проживание в казарме, з/п 5$ в мес, одно увольнение в месяц и т.п. прелести срочной службы).
Или Вы считаете наемническую (политкорректно - контрактную) армию настоящей армией, а армию, укомплектованную срочниками - симулякром? Ну как бы опыт войн, которые вела Россия, Ваше утверждение не подтверждает.

--- Добавлено ---

Почитал. Не обижайтесь, но это абстрактная нежизнеспособная утопия. Вы обвиняете демократию в том, что она не препятствует людским порокам, но взамен предлагаете систему, где пороки будут просто царствовать

А ведь верно: комплектовать власть страны самыми образованными и патриотичными гражданами - что может быть порочнее!

--- Добавлено ---

Прогрессы на сегодня де-факто представляют собой отверточную сборку советской ракеты.

Словарь автолюбителя считает, что: отверточная сборка это сборка автомобиля из полного набора комплектующих без их изготовления.
Т.е. Вы утверждаете, что комплектующие для Прогрессов не изготавливаются в России? А где же тогда? В США, небось?

[mens divinior]

А откуда возьмется "меритократия" (кстати, мне уже не нравится этот термин)?

а ни от куда не возьмется

Оттуда же возьмется и нормальное образование.

см.выше Чтоб была "меритократия" нужно нормальное образование и "образовательный фильтр", а чтоб было нормальное образование нужна "меритократия" (или какая-то другая адекватная *кратия). Замкнутый круг

[Kos]

а ни от куда не возьмется
см.выше Чтоб была "меритократия" нужно нормальное образование и "образовательный фильтр", а чтоб было нормальное образование нужна "меритократия" (или какая-то другая адекватная *кратия). Замкнутый круг

Оффтопик:
Как в анекдоте про прыщи...

[mens divinior]

Или Вы считаете наемническую (политкорректно - контрактную) армию настоящей армией, а армию, укомплектованную срочниками - симулякром?

я считаю настоящей армией, армию в которой солдат не помирает воспаления лёгких из-за того, что не было: соответствующей формы/топлива/ окна в казарме/врача/лекарств у врача и т.п. Нужное подчеркнуть.
И чтоб командиры были все как на подбор - меритократы, а не жульё и самодуры.
Иначе желающие "избирать" могут получить это право посмертно

PS. не имею ничего против наёмнической армии. Вам не нравится иностранный легион?


--- Добавлено ---

Оффтопик:
Как в анекдоте про прыщи...

это прелестно

Делать-то чего бум?

[Kos]

я считаю настоящей армией, армию в которой солдат не помирает воспаления лёгких из-за того, что не было: соответствующей формы/топлива/ окна в казарме/врача/лекарств у врача и т.п. Нужное подчеркнуть.

Ну вот, ВС РФ уже могут наконец-то считаться настоящей армией. Как мало для этого нужно, оказывается

PS. не имею ничего против наёмнической армии. Вам не нравится иностранный легион?

Ой-ой, Вы провоцируете холивар призывная/контрактная? Не поддержу.
Если Вас действительно интересует мое мнение, то прочитайте как минимум это:
http://14tbap-kos.livejournal.com/3499.html
Как максимум, вот эту тему:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=39475
Оно конечно там очень много и бессистемно, но зато там есть все основные тезисы сторонников наемнической (контрактной) армии и сторонников призывной.

Делать-то чего бум?

Думать будем, читать умных людей, искать Идею, вокруг которой можно объединять людей. Я, например, в процессе

--- Добавлено ---

До Путина коррупция была,но никто так рьяно не обещал её искоренить.А она,т.е. коррупция-зараза такая-только увеличилась.Если верить СМИ.

Вот, ключевая фраза, подводящая итог всем рассуждениям о коррупции: "Если верить СМИ".

[А-спид]

Словарь автолюбителя считает, что: отверточная сборка это сборка автомобиля из полного набора комплектующих без их изготовления.
Т.е. Вы утверждаете, что комплектующие для Прогрессов не изготавливаются в России? А где же тогда? В США, небось?

Я считаю что
1) Значительная часть комплектующих для Прогрессов изготавливается уже не в России. И не в СНГ.
2) Россия неспособна самостоятельно разработать новую ракету - по крайней мере на текущий момент. Вместо этого сборка старых Прогрессов по старым технологиям изготовления, при том что технологии разработки либо безнадежно устарели, либо просто утеряны.

--- Добавлено ---

Вы явно путаете произведённые и собранные автомобили. Такое слово как "локализация" Вам что-нибудь говорит?

Конечно говорит. На моем фокусе, собранном в Калининграде, материал обивки сидений - сделан в Твери. Допускаю что что-то еще такое же сверхмегавысокотехнологичное, вроде обшивки багажника или резиновых ковриков, тоже российское.
Но вот движок, коробка, железо - то есть как раз то что и составляет главную технологическую основу автомобиля - завозят. Рабам таких технологии не положены.

А по прогнозам Менделеева вся Моосква к 1920 году должна была быть по колено в лошадином навозе. И где эти прогнозы?

Это не ответ. По факту ВАЗ на сегодня не в состоянии разработать свое шасси для легковых автомобилей. Даже ВАЗ. Все что есть - модернизированная Калина-Гранта. В ближайшие 2 года снимается с производства Приора - это опять же официально, и запускается Приора-2! Ура - вот только Приора-2 - ВНИМАНИЕ - на базе Логана... Превед. Вот и ВАЗ приплыл.

Отвёрточная сборка "прогрессов" это пять. Пока без новой ракеты успешно обходятся, как видно из графика.

Да-да, басня "Лиса и виноград". Обходятся без новой ракеты. Хотя когда там они обещали что-то новое на замену Прогрессам?

Количество запускова растёт, вот и падает ракет больше. Россия производит запусков больше всех в мире и ещё и продаёт свои ракеты за рубеж. И только А-спид отрицает очевидный рост отрасли.

Там ниже Лисицын прекрасно расписал что у нас за рост отрасли, с уровнем аварийности как в глубоких шестидесятых при тмо что количество запусков на дотягивает даже до уровня 2000 года. Напомню еще раз, тогда нефть стоила 20 долларов. Сейчас 120 долларов.

А до Путина коррупции не было?

До Путина коррупция не была основой всего государственного механизма. Честный чиновник вполне мог честно работать. Не воруя. Сейчас честный чиновник в принципе не сможет существовать - если он не ворует, он не сможет заплатить начальнику, а значит он нафиг не нужен. Его просто выгонят и наймут вора. Такой ситуация стала при Путине.

--- Добавлено ---

Т.е. у вас всё только от нефти зависит? По-другому в вашем мире Россия деньги не зарабатывает?

Не у меня. У России. Смотрите струтуру экспорта - при Путине зависимость от сырья резко увеличилась. Он свистит про новые технологии и необходимость развития производства уже 12 лет. 12 лет врет и кормит страну пустопорожним балабольством - а зависимость от нефти растет и растет.

Да вы что, коллега, до Путина были молочные реки и кисельные берега.

До Путина в России была 10-долларовая нефть, при Путина -120 долларовая.