???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 163

Тема: [H39T] Обсуждение пехотного оружия японской армии

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    РПГ это ручной _противотанковый_ гранатомет.



    На самом деле с минометом имеет мало общего


    А кидание бутылок гранат - можете представить?
    Это тоже самое только точнее и дальше

    В контексте 1945го не имею никаких возражений.

    Андрей что такое РПГ я знаю.

    Могу - у того же Филатова есть упоминание что его танк забрасывался гранатами и возможно бутылками. Цитата уже приводилась.

    То же самое справедливо в контексте 1939 года. Принципы, приведшие к созданию "тейсин-тай" "ударных отрядов" в годы Второй мировой, были заложены в Императорскую армию и флот задолго до боёв на Халхин-Голе, Гуадалканале, Филиппинах и Окинаве.
    Крайний раз редактировалось Fruckt; 11.03.2012 в 16:31.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  2. #2

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Могу - у того же Филатова есть упоминание что его танк забрасывался гранатами и возможно бутылками. Цитата уже приводилась.
    Так почему такое же нельзя сделать со специально предназначенного для метания гранат гранатомета?
    Да, заметить труднее т.к. забрасывают гранатами из укрытия с большого расстояния. Не вижу ни одной причины почему бы этого не делать.
    Мне кажется, или вы отказываете японцам в здравом смысле?

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    То же самое справедливо в контексте 1939 года. Принципы, приведшие к созданию "тейсин-тай" "ударных отрядов" в годы Второй мировой, были заложены в Императорскую армию и флот задолго до боёв на Халхин-Голе, Гуадалканале, Филиппинах и Окинаве.
    Какие принципы?
    Смертники появились когда закончились ресурсы, как подготовленные человеческие так и материальные - это объяснимо. Какие-то принципы до 1943 года, когда со всем этим было в полном порядке, это не очень понятно. Собственно это мы и наблюдаем - японцы почти два месяца втрое меньшими силами сопротивлялись нашим на Халхин-Голе, при соизмеримых потерях. Да, сопротивлялись упорно, но без фанатизма. И в плен сдавались иногда и отступали когда ситуация складывалась явно не в их пользу.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  3. #3
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Lightbulb Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Так почему такое же нельзя сделать со специально предназначенного для метания гранат гранатомета?
    Да, заметить труднее т.к. забрасывают гранатами из укрытия с большого расстояния. Не вижу ни одной причины почему бы этого не делать.
    Мне кажется, или вы отказываете японцам в здравом смысле?

    ....

    Какие принципы?
    Смертники появились когда закончились ресурсы, как подготовленные человеческие так и материальные - это объяснимо. Какие-то принципы до 1943 года, когда со всем этим было в полном порядке, это не очень понятно. Собственно это мы и наблюдаем - японцы почти два месяца втрое меньшими силами сопротивлялись нашим на Халхин-Голе, при соизмеримых потерях. Да, сопротивлялись упорно, но без фанатизма. И в плен сдавались иногда и отступали когда ситуация складывалась явно не в их пользу.
    Стрелять по танкам из него можно. Но я не могу себе представить эффективной стрельбы из этого "самовара" по танкам. Не суть, что его обозвали гранатомётом. В здравом смысле я им не отказываю и могу представить : гранатомёт установлен в укрытие, расчёт ведёт огонь по маневрирующему танку (цель вообще то точечная и движется) и постоянно надо менять прицел - грохот разрывов, хлёсткие выстрелы пто и танковых пушек, пыль, дым. И в таких условиях расчёт гранатомёта добивается кучного поражения танка? Нет, не могу представить.

    Скрытый текст:

    "Тип 89 (яп. 八九式重擲弾筒 хати-кю: сики дзю:-текидан'то:?, «Тяжёлый 50-мм гранатомёт Тип 89») — японский 50-мм миномёт времён Второй мировой войны, разработан в 1929 году. Сами японцы классифицировали это оружие как гранатомет. 50-мм минометом они называли Тип98 - классический по устройству миномет, использовавшийся, однако, иначе: саперами для проделывания проходов в проволочных заграждениях и минных полях.
    ....
    Тип89 стал новым этапом развития данного типа оружия. Обычно значительное увеличение веса (с 2.6 до 4.7кг), дальнобойности и мощности связывают с увеличением длины ствола, однако это - заблуждение: длина ствола возросла незначительно (с 240 до 248мм), как и дальность стрельбы тем же боеприпасом (с 175 до 190м).
    Значимым же стало превращение ствола в нарезной (при сохранении внутреннего диаметра) и введение нового боеприпаса, гранаты-мины тип 89, что подняло втрое мощность и убойную силу боеприпаса по сравнениюю с универсальной гранатой, а дальность огня увеличилась почти вчетверо (до 650-670м). Однако наиболее массово применяемым боеприпасом оставались универсальные гранаты, благодаря более массовому выпуску и удобству снабжения.
    Гранатомет-миномет Тип 89 имел малый (для этого типа оружия) вес, но для еще большего облегчения мог разбираться на 3 части, переносимых по отдельности тремя солдатами. В каждом взводе японской пехоты было по 3-4 таких миномета-гранатомета, что неплохо компенсировало слабость остального вооружения пехоты по сравнению с войсками промышленно развитых держав.

    Обычно пишут, что этот миномет переносился японскими солдатами прикрепленным ремнем к ноге, отчего сами японцы называли его «ножной миномет». Считающим так советую самим побегать, привязав вдоль ноги железку весом в несколько килограммов, а потом представить себе отвязывание ремней под огнем противника. На самом деле, благодаря небольшим размерам миномет мог удобно крепиться к поясу, как холодное оружие.
    Так или иначе, к несчастью для американских солдат, кто-то из переводчиков неправильно перевел это название на английский язык, обозначив его как «коленный миномет» ((англ. Knee Mortar)). Эта ошибка привела к серии несчастных случаев у солдат, которые пытались использовать трофейные минометы соответственно их названию — упирая в колено. Трудно сказать, сколько раздробленных при выстреле коленных чашечек незадачливых минометчиков записало на свой счет это орудие. Так или иначе попытка произвести выстрел, уперев опорную плиту подобным образом, гарантировано приводила к перелому. Отдача этого компактного оружия была вполне ощутимой, поэтому плиту надлежало помещать на землю или на какую-то другую надежную опору." (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Type_89...D%EE%EC%B8%F2)


    Какие принципы? "Войска имеющие хорошую подготовку, твёрдо уверенные в победе, обладающие крепкой дисциплиной и воодушевлённые наступательным порывом, отлично могут преодолеть технические средства противника и добиться победы" - Полевой устав Японской армии 1938 года . А ещё японские генералы говорили: "Дух бусидо сильнее пулемётов". Впрочем долго рассказывать, да и у Юрия Иванова это получилось на мой взгляд хорошо. Он автор книги "Камикадзе пилоты смертники. Японское самопожертвование во время войны на Тихом океане" и хоть пресловутые камикадзе вынесены в название книги, речь идёт не только о лётчиках - моряки, подводники, парашютисты, сапёры, пехотинцы-"противотанкисты" и прочие. Так же в книге приведены примеры из русско-японской войны, войны в Китае, упоминается Халхин-Гол. Но кроме этого описано японское общество после "модернизации" 1868 года, развитие японской армии и флота, патриотическое воспитание допризывников, военные и гражданские патриотические организации созданные в поддержку армии и многое другое. Про храм богини Ясукини и почему военный министр Араки Садао в 1932 году решил восстановить в армии полном объёме кодекс бусидо - одним словом в посте всю книгу не перескажешь - надо читать.
    .....
    Они не просто "сопротивлялись" "втрое меньшими силами". Планы были решительными - разгром военных сил "Внешней Монголии"
    На счёт того как они сопротивлялись - про "самураеву могилу" ничего в японских книгах не написано? Думаю что нет - описать её с японской стороны было некому:
    "В ночь с 7 на 8 июля неприятелю удалось потеснить наши правофланговые батальоны, которые смогли вновь закрепиться лишь в 3-4 км от реки.11 июля японцы захватили высоту Ремизова, но дальнейшее их продвижение было остановлено огнем артиллерии и контратаками танков. В ночь на 12 июля, воспользовавшись ошибкой командования, японский отряд сумел глубоко вклиниться в нашу оборону, взяв под пулеметный обстрел переправу, но к утру был окружен в одном из котлованов и после ожесточенного боя уничтожен. Этот котлован потом прозвали «самурайской могилой»."
    У Константина Симонова описание взятия высоты "Песчаная":
    "У этой последней сопки мы провели почти весь следующий день. Наконец она была взята. Мы пошли по окопам, буквально забитым телами убитых японцев. Я никогда потом не видел такого количества трупов в окопах. Видимо, сюда сползлось все, что могло сползтись. Это была самая последняя точка организованного сопротивления. Очень много было исколотых штыками. Было очень много ходов сообщения, окопов, блиндажей. Вся сопка была изрезана ими вдоль и поперек.
    Кое-где еще раздавались выстрелы. Это доколачивали последних отстреливавшихся в блиндажах японцев. Потом при нас из песчаной норы вдруг вылез японец с поднятыми руками, с окровавленными и кое-как обмотанными бинтами лицом и шеей. Какой-то боец скинул с плеча винтовку и бросился на японца со штыком. Его остановили.
    — Они только пять минут назад нашего командира роты убили — вот так, с поднятыми руками вышли! — кричал боец и рвался к японцу.
    Его все-таки удержали, а кто-то сказал, что действительно здесь вот пять минут назад убили командира роты — так же вот вышли с поднятыми руками и убили!
    Мы продолжали ходить по окопам, и я нервничал оттого, что так и не получил нагана и у меня не было никакого оружия. Тут, наверное, было все вместе взятое: и страх, что вдруг откуда-то выскочит на меня японец, а я ничего не смогу сделать, и просто мальчишеское желание идти с наганом в руке, как ходили другие." (с)

    При обмене пленными наши передали 88 человек, приняли от японцев 116. Церемония передачи пленных запечетлена в хронике.

    На счёт японских данных по потерям - заявленные 8632 убитых и 9087 ранненых (санитраные потери практически равны беззвозвратным? чудная японская статистика), стоят 58 звёздочек на японском истребителе. И вообще, можете Андрей ещё раз меня упрекнуть в незнании японского языка - японским данным я не доверяю: фальсификация, скрытие потерь у них происходит на уровне служебных документов и офицальных отчётов. 23 сентября по условиям соглашения японцы допускаются на поле боя для захоронения погибших, похоронные команды вывозят и кремируют трупы целую неделю.
    Скрытый текст:
    "Майор Михайлов свез меня на Баин-Цаган, на место знаменитого баин-цаганского побоища, где наши танки одни, без пехоты, уничтожили перебравшуюся на этот берег Халхин-Гола японскую дивизию. Мы ездили и ходили по этой большой, плоской горе. Михайлов показывал мне места, откуда выходили его танки, где он шел сам, где убили его водителя, где он разворачивался, где стояли японские пушки.
    Было холодно, дул сильный ветер, выдувал песок из-под травы и обнажал ее корни. Всюду по горе были расшвыряны гильзы, осколки, вдавленные котелки, а кое-где рядом с кусками железа в песке валялись кости.
    Все-таки поле боя — всегда печальное зрелище, даже когда его победное поле, даже когда оно уже почти заросло травой и не являет своим видом ничего ужасного."

    Ещё раз прошу не цепляйтесь вы к этому слову "смертники". И таки да - на Халхин-Голе в рядах японской армии не было офицально "ударных отрядов"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Japanese_Type_89_grenade_discharger.gif 
Просмотров:	70 
Размер:	47.8 Кб 
ID:	151860  
    Крайний раз редактировалось Fruckt; 01.04.2012 в 13:55.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  4. #4

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Стрелять по танкам из него можно. Но я не могу себе представить эффективной стрельбы из этого "самовара" по танкам.
    Понятно что танки пачками из него не получится валить, но у него емнип граната была с взрывателем контактного действия. Т.е. 3 гранатомета роты вполне могли обстреливать танк типа БТ или бронемашины надеясь на определенный успех. Все же лучше чем кидать те же гранаты вручную.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    И в таких условиях расчёт гранатомёта добивается кучного поражения танка? Нет, не могу представить.
    Но только недавно меня убеждали что в таких же условиях эффективно применяли страшное оружие "бутылка из под сидра". А гранатомет вот не получается

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    одним словом в посте всю книгу не перескажешь - надо читать.
    У нас тоже я так понимаю было не сильно хуже с патриотическим воспитанием, но тем не менее.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    "В ночь с 7 на 8 июля неприятелю удалось потеснить наши правофланговые батальоны, которые смогли вновь закрепиться лишь в 3-4 км от реки.11 июля японцы захватили высоту Ремизова, но дальнейшее их продвижение было остановлено огнем артиллерии и контратаками танков. В ночь на 12 июля, воспользовавшись ошибкой командования, японский отряд сумел глубоко вклиниться в нашу оборону, взяв под пулеметный обстрел переправу, но к утру был окружен в одном из котлованов и после ожесточенного боя уничтожен. Этот котлован потом прозвали «самурайской могилой»."
    Японцы примерно такое же пишут про "суицидальных" танкистов которые натыкались на их ПТО, думаю эти истории друг друга стоят по достоверности. Тем более "отряд" это может быть 5 человек, а может быть 100.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    При обмене пленными наши передали 88 человек, приняли от японцев 116. Церемония передачи пленных запечетлена в хронике.
    Соизмеримое количество. Значит ли это что наши тоже использовали суицидальные атаки и смертников?

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    На счёт японских данных по потерям - заявленные 8632 убитых и 9087 ранненых (санитраные потери практически равны беззвозвратным? чудная японская статистика)
    А что в ней чудное, вы же сами пишите, что попавшие в окружение сражались до последнего. В окружение попала 23 пд, собственное ее почти под корень и снесли. Раненые я так понимаю в условиях окружения и антисанитарии умирали часто.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    фальсификация, скрытие потерь у них происходит на уровне служебных документов и офицальных отчётов.
    Приписками страдают все армии мира. Не думаю что японцы прямо так уж выделяются.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  5. #5
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение

    Но только недавно меня убеждали что в таких же условиях эффективно применяли страшное оружие "бутылка из под сидра". А гранатомет вот не получается
    .....
    Японцы примерно такое же пишут про "суицидальных" танкистов которые натыкались на их ПТО, думаю эти истории друг друга стоят по достоверности. Тем более "отряд" это может быть 5 человек, а может быть 100.
    Соизмеримое количество. Значит ли это что наши тоже использовали суицидальные атаки и смертников?
    ......
    Соизмеримое количество. Значит ли это что наши тоже использовали суицидальные атаки и смертников?
    ......

    Приписками страдают все армии мира. Не думаю что японцы прямо так уж выделяются.
    "На большой скорости проскочили через полосу заградительного артиллерийского огня и вышли на позиции японцев. Ведём ближний бой." (с)
    Вот тут и получали гранаты и бутылки от пехоты - (не упоминаю, что бы окончательно вас не раздражать, пресловутые шесты с минами ) и в ближнем бою японскому пехотинцу, как мне кажется, проще было метнуть гранату рукой чем возиться с гранатомётом.

    .....

    В современных исследованиях, особенно в тех, где принято за хороший тон костерить последними словами Жукова, выдумывая ему всё новые и новые уничижительные прозвища - приказ на атаку 11 бригаде, называют самодурством, бездарной авантюрой, а саму атаку танкистов Яковлева самоубийственной...
    ....

    Это означает что пленных в ходе конфликта было мало с обеих сторон, но при том, что японцы всё таки были разгромлены можно было ожидать большего количества военнопленных с японской стороны (вы сами упоминаете 23 пехотную дивизию, которая огребла по полной программе) С нашей стороны в плен попали в основном лётчики, танкисты и бойцы территориальных дивизий. Одна такая состояла полностью из переменного состава призванного с гражданки на войну - солдаты толком винтовку держать в руках не умели, эти части были малоустойчивы в обороне и подвержены паники. Кстати Жукову пеняют за использование подобных войск в боях. Совсем забывая о особенности комплектования РККА, до введения всеобщей воинской обязанности осенью 39 года. Симонов встречался с бойцами такой вот дивизии и говорит что они были отправлены на фронт без какой либо подготовки либо по недомыслию, либо по трагической случайности которые случаются на войне.

    ...

    Приписками и недописками страдают все армии, но "самураи" вне конкуренции :
    "Японское агенство Домой Цусин, ссылаясь на отдел печати штаба японской армии, подводя итоги трёх лет войны (имеется ввиду война в Китае) - выделяет: "На границе Манчжоу-Го и Внешней Монголии японские самолёты били 1340 советских самолётов и 30 самолётов уничтожили на земле"
    У нескольких японских лётчиков воевавших на Халхин-Голе личные счета побед в 60-50 советских самолётов. После такой статистики, рассказы про "Хартманов" Тихого океана" с сотнями сбитых американцев, у меня лично вызывают улыбку. Причём это враньё не обуславливается желанием получить награду - японцы кажется не поощряли пилотов за сбитые самолёты вообще никак: ни наградой ни очередным званием. Но подобные фантастические цифры должны были вселять уверенность нации в победе и несокрушимости Японии. Причём собственные потери всячески скрывались либо преуменьшались - вспомнился эпизод из "Письма с Иводзимы" : даже старшим офицерам командовавшим обороной Иводзимы, не сообщили о поражении японского флота у Марианских островов.

    Немного трагикомичного под спойлером :
    Скрытый текст:

    "События на Халхин-Голе, кончившиеся разгромом 6-й японской армейской группы, были небывалым позором для командования Квантунской армии, хотя сама по себе японская пехота, надо отдать ей должное, дралась в этих боях выше всяких похвал. Японское командование, по ходу дела представлявшее лживые — то победоносные, то уклончивые — реляции, боялось того, что в печать и общество просочатся сведения об истинных размерах неудач и потерь. Эти сведения, кстати сказать, все-таки просочились потом, хотя и в неполном виде. Где-то, кажется в «Асахи», было напечатано, что японцы потеряли на Халхин-Голе не то пятнадцать, не то восемнадцать тысяч убитыми. Но даже и эта сильно преуменьшенная цифра произвела тогда в Японии сенсацию.
    И вот, прося о передаче им трупов солдат, представители Квантунской армии, с одной стороны, в силу традиций, хотели, чтобы им было передано возможно больше количество трупов, а с другой стороны, выставляя свои требования, они не хотели указывать, какое количество их солдат и офицеров было в действительности убито. Тогда бы их заявка фигурировала как официальный документ. По этому поводу и шли длинные и хитроумные переговоры.
    С советско-монгольской стороны тоже были некоторые затруднения. Нам и не хотелось заставлять своих бойцов выкапывать японские трупы и в то же время не хотелось пускать на монгольскую территорию для раскопок японские похоронные команды. Войска стояли в боевой готовности, район был укреплен, и предоставить японцам возможность осматривать его нам вовсе не хотелось.
    Так возникли первые препирательства. Наконец мы согласились на то, чтобы японцы вырывали трупы своими силами. Тогда они предъявили карты, где были указаны погребения буквально во всех сколько-нибудь важных с военной точки зрения пунктах нашего расположения. Среди этих сорока — пятидесяти пунктов одни соответствовали действительности, другие могли соответствовать, а третьи были абсурдными.
    Начались новые препирательства. Наконец договорились о том, что японцам будет разрешено выкопать трупы в десяти основных пунктах. При этом мы затребовали от них цифру, сколько всего их солдат погребено на нашей территории. Японцы заявили, что, по их подсчетам, на монгольской территории осталось три тысячи трупов, но так как мы ограничиваем возможность раскопок только десятью пунктами, то такого количества трупов они вырыть не надеются.
    Затем пошли переговоры о составе команд. Выяснилось, что японцы хотят послать десять команд по сто человек в каждой. Японцы попросили, чтобы из уважения к умершим, которых будут откапывать их товарищи, мы бы дали возможность солдатам, которые будут работать, иметь при себе тесаки.
    Мы согласились.
    Тогда японцы попросили, чтобы их офицеры, которые будут руководить работами, могли иметь при себе огнестрельное оружие, а затем и позондировали почву, не могут ли и солдаты иметь при себе карабины. Потапов разозлился и спросил: не входит ли в церемониал их военных почестей стрельба из пулеметов, не желают ли они прихватить с собой и пулеметы?
    Вот тут-то, насколько мне помнится, майор-переводчик и произнес русскую поговорку: «Куда конь с копытом, туда и рак с клешней», — прикрыв этой иронией отступление.
    В конце концов договорились: у солдат будут тесаки, а у офицеров — мечи.
    Новый спор возник о том, сколько же дней нужно десяти командам по сто человек, чтобы вырыть три тысячи трупов. Опять началась торговля. Японцы назвали не то двадцать, не то пятнадцать дней. Наши давали два дня, потом три, наконец согласились на пяти. Наши ссылались на то, что, исходя из сообщенной самими японцами цифры, каждый из тысячи их солдат должен за пять дней вырыть всего три трупа. Японцы в ответ говорили о трудностях поисков, о тяжелом грунте и о чувствах солдат, которые будут вырывать из земли трупы своих товарищей и должны делать это осторожно, чтобы не задеть их тела лопатами и кирками.
    Никогда в моем присутствии столько на говорили о трупах: с утра до вечера склонялось слово «трупы» — «трупы», «на трупах», «при трупах». «При трупах» употреблялось главным образом в смысле оружия. Японцы настаивали на том, что если при трупах будет найдено оружие, то это оружие они имеют право взять с собой. Наши возражали и говорили, что все оружие, которое осталось на территории Монголии, считается трофейным. Наконец, кажется, договорились на том, что все найденное холодное оружие заберут с собой японцы, а все огнестрельное останется у нас.
    Дальше пошел разговор о документах, планшетах, полевых сумках и т. д. Он тянулся нескончаемо, пока не договорились, что увезено будет только то, что окажется в карманах обмундирования; все планшеты, полевые сумки и прочее, найденное при раскопках, останется у нас.
    К концу третьих суток осатанели все — и наши и японцы. Кончили переговоры, по-моему, на четвертые сутки, днем. Потом был маленький перерыв, а вечером в честь окончания переговоров наши дали ужин японцам в той же самой палатке, где мы три дня беспрерывно говорили о трупах.
    Стол был заставлен закусками, икрой, водкой и коньяком. Прислуживали мобилизованные для этой цели три самые миловидные девушки из военторга.
    Пили из пиал. Наливали их полными. Сидевший напротив меня майор-переводчик пытался передернуть и вообще сопротивлялся, но ему сказали, что, по русским обычаям, если девушка наливает полный бокал или чашку, то не выпить — значит оскорбить ее, выразив сомнение в ее нравственности. Не помню, кто так находчиво придумал этот старинный русский обычай, но на майора, уже находившегося под легким градусом, это подействовало.
    — Да, да, я слышал что-то подобное, — подтвердил он, не то не видя другого выхода из положения, не то не желая признаться, что он не знает чего-то, связанного с Россией и русскими традициями.
    Выпив эту пиалу залпом, дальше он стал пить поистине беззаветно. К нему, впрочем, присоединились и остальные. Даже хмурый штабной майор, молодой красивый японец, все переговоры сидевший на самом конце стола впритык, ближе всех остальных к нашей делегации и за трое суток не проронивший ни слова, к концу вечера неожиданно заговорил на довольно приличном русском языке, пытался ухаживать за официанткой и даже затянуть какую-то песню.
    Руководивший делегацией японский генерал-майор встал, картинно приоткрыл полог палатки и, глядя на небо, на котором сияла полная луна, витиевато сказал, что сегодняшняя луна сияет, как наше приятное собрание, и, как оно, уже клонится к закату, и он просит извинения у высокого русского командования, ибо он должен ехать к своему высокому японскому командованию.
    В просторечии это означало: «Господа офицеры, пошли, пока не поздно, а то, я вижу, у вас развязываются языки».
    Вслед за генералом кое-как встали и остальные члены делегации: ужин был закончен.
    На следующий день был ответный ужин, который давали японцы, но туда я уже не попал."

    На скринах обмен военнопленными.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Военнопленные 3.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	209.3 Кб 
ID:	151864   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Военнопленные8.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	205.3 Кб 
ID:	151865   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Военнопленные 5.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	191.1 Кб 
ID:	151866   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Военнопленные 4.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	208.0 Кб 
ID:	151868   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Военнопленные 6.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	194.2 Кб 
ID:	151869  

    Крайний раз редактировалось Fruckt; 12.03.2012 в 02:59.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •