Обновление 4.11.1 (обсуждение)

[CRUEL]

А я несогласен

Что имеется в виду? Что "в староглиняные времена" 2-4 ила с ОЧЕНЬ хорошо подготовленными и слётанными пилотами разносили любую проектную цель? Так это и сейчас так не будем кривить душой и так же у тебя при желании по спине потечёт. Желания просто нет потому что азарт давно прошёл
В чём Ил-2 как штурмовик опустили?... ...вот к примеру поправили вам позорнейшую для звания авиасимулятора с названием Ил-2 ошибку с БК на Иле - мы недовольны - как же "штурмовиков опустили"... [COLOR="Silver"]

Во первых не придумывайте, я не сказал что сейчас не реально закрыть цель в 4 подготовленных пилота. Сказано было "в 2 и в 4 Ила практически любая цель ... закрывалась за вылет" то есть 2 или 4 любых более менее неплохо летающих человека могли это сделать , а сейчас ТОЛЬКО 4 очень хорошо подготовленных пилота, более того, хорошо слётанных. А сбить их может любой. А теперь когда подвесы и на Ф4... просто ппц. Даже в самых многолюдных ШТУРМОВЫХ сквадах - ШТУРМОВИКОВ теперь можно посчитать по пальцам. То есть людей, получающих удовольствие от штурмовки, и летающих на них "и в зной, и в снег, и в стужу". То есть летать-то все могут, но никто этого не делает почему-то. А раньше делали.

"какого-нибудь Шторма" в бою один на один более чем уверен что собью. Более чем уверен что сделаю это на любом мессе после Емиля (а о фоках даже речь можно не поднимать), И на любом нашем самолёте, кроме пожалуй самых ранних, более чем уверен, что максимум, что он мне сделает, это слегка поддымит движок. Ничего личного, но начиная с 4.11 я в этом уверен. Потому что сам много тренился в самостоятельной защите от истребителей именно на Иле.

Но не уходя в измерение пиписек донесу суть. Не закрывайте глаза на логичные доводы.
1. Что бы проекты хорошо работали - надо что бы там летали ударники.
2. Что бы привлечь людей на ударники, надо что бы во первых их было тяжело сбить, а во вторых что бы на них можно было заработать медаль - иными словами что то уничтожить - и потешить своё самолюбие (что не зря летел и всё такое).
Это ничего не сделано и не предвидится .

А к организации к строевым полётам ударников можно привлечь только стрелками, только если самооборона строя будет и правду страшной и эффективной - люди будут ходить и клином и пеленгом и коробочкой. Но надо что бы ни один мессер на строй илов или пех даже не думал заходить сзади, (аналогично с яком и юхами) что бы повис на шести на 3 секунды - пк, что бы сбить бобра одному было вообще сложнейшей задачей.

Поэтому я и прошу всего навсего улучшить стрелков. Оставьте РС как есть - хотя разброс у них сейчас видимо гораздо больше паспортного (то есть понятно что он был, но то что сейчас - это бред) но пусть, уже привыкли. Оставьте бомбы как есть, хрен с ними, видимо никто уже не скажет как было на само деле. И даже "каГбЭ металлохрусталические" тяги меня устраивают. Но стрелков . Дайте хороших стрелков! А не этих дебилоидов. В глаза бы посмотреть тому кто писал ИИ стрелков с ТБ например - фашист. Как пить дать фашист. Ведь будет всем интереснее, если бобров прибавится, и они перестанут быть призраками на карте.

[LbS_Tanzor]

а сейчас ТОЛЬКО 4 очень хорошо подготовленных пилота, более того, хорошо слётанных.

вот именно 4? Трое не справятся?

А сбить их может любой.

А в версии до 4.08 сбить их мог только пилот класса Вектора-Алябы так штоле? Не смеши мои тапочки Круел

А теперь когда подвесы и на Ф4... просто ппц.

Подвесы были в реальности. Что же делать?

Даже в самых многолюдных ШТУРМОВЫХ сквадах - ШТУРМОВИКОВ теперь можно посчитать по пальцам. То есть людей, получающих удовольствие от штурмовки, и летающих на них "и в зной, и в снег, и в стужу". То есть летать-то все могут, но никто этого не делает почему-то. А раньше делали.

В основном потому что во первых игра прошла пик популярности. Графика безнадёжно устарела, появилось сразу несколько конкурентов - БОБ, РОФ, Хищники и ... танчики

Но не уходя в измерение пиписек донесу суть. Не закрывайте глаза на логичные доводы.
1. Что бы проекты хорошо работали - надо что бы там летали ударники.
2. Что бы привлечь людей на ударники, надо что бы во первых их было тяжело сбить, а во вторых что бы на них можно было заработать медаль - иными словами что то уничтожить - и потешить своё самолюбие (что не зря летел и всё такое).

Господа вы определитесь чего вы хотите в итоге. Аркадную стрелялку в удовольствие (где в одном вылете Ил по 15 танков не считая всяких зениток привозит и стрелок у него такой что никто не приблизится) или таки нечто стремящееся к военно-историческому авиасимулятору?
К сожалению я может быть вас огорчу, но "вдвоём убили цель состоящую из десятка скорострелок и пары десятков танков ещё и месса грохнули" - это крайне далеко от реальности боевого применения того же Ил-2.
Мы разве не стремимся играя в Ил-2 познать как тяжко было нашим дедам? Или мы фана "звёздные-войны стайл" хотим? Ну так поотключали все реализмы, откатились на 2.01 и вперёд! Вон и сервера есть на на этих версиях - чего ж не летаете?

-------------------------------------------------
Да я исключительно за конструктивную критику как игры так и патчей от ДТ, но от некоторых "претензий" просто обалдеваю...
Короче ладно, бесполезная это дискуссия конечно, все останутся при своих палюбому.
Мир-дружба!!! Готов прикрыть и поднять зены!!! Даже в 4.11.1!!!

[CRUEL]

вот именно 4? Трое не справятся?

Толстый троль

А в версии до 4.08 сбить их мог только пилот класса Вектора-Алябы так штоле? Не смеши мои тапочки Круел

до 4.10 на Ил-2 как минимум 4 пилота нашего сквада могли один на один держаться больше 2х минут против любого месса (а многих могли и сбить), для двоих один мессер любого класса, исключая читерастов, опасности почти не представлял. Может и не побеждали, но уходили не побеждёнными, хоть и с много дыр. Речь не идёт об асах люфтваффе на фоках с адв или нулвара или чего то подобного. Но на наиболее популярных проектах это было так.

Подвесы были в реальности. Что же делать?

К сожалению или к счастью читал только 1 книгу немецких мемуаров истребителя и наверное не так много разнообразной справочной литературы, но судя по тому что знаю на восточном фронте подвесы отнюдь не были распространены. Они конечно были, но далеко далеко не у каждого фельдфебеля. У нас же на данный момент ограничений по количеству подвесов вроде как нет.

В основном потому что во первых игра прошла пик популярности. Графика безнадёжно устарела, появилось сразу несколько конкурентов - БОБ, РОФ, Хищники и ... танчики

Пик прошёл именно когда началась неразбериха с патчами. РОФ вышел в 2006 году и при всей крутости, и тогда и до сих пор он не конкурент Ил-2, именно из за проектов. БОБ - не смеши теперь ты меня, 4 самолёта и бескрайнее море - это что ли конкурент, или из за одной только графики в него летать? Он хорош, но без БЗМ - это банальная бета выпущенная для массового тестирования и пока что - это ещё не игра, уж тем более не конкурент. Хищники - как вообще язык то поднялся? Танчики - это единственное что уводит людей - но в них многие ушли именно из-за растущего беспорядка в патчах, и отсутствия перспективы в развитии проектов на новых версиях Ил-2.

Господа вы определитесь чего вы хотите в итоге. Аркадную стрелялку в удовольствие... или таки нечто стремящееся к военно-историческому авиасимулятору?
К сожалению я может быть вас огорчу, но "вдвоём убили цель состоящую из десятка скорострелок и пары десятков танков ещё и месса грохнули" - это крайне далеко от реальности боевого применения того же Ил-2.
Мы разве не стремимся играя в Ил-2 познать как тяжко было нашим дедам? ...

Мы хотим симулятор. Но сделать его на этом движке таким каким хочется, к сожалению уже видимо не получится. А играбельность в симуляторе всё же должна быть у всех самолётов, и если для этого надо чуть чуть пожертвовать историчностью - значит надо это сделать. Полёты красных за инверсией без кислородного оборудования(диффицит однако был) - это ведь тоже не исторично. И кстати тот факт что один месер может сбить трёх илов идущих плотнейшим строем - это близко к реальности? Или то что у Ила рули выбиваются одним попаданием (а они ведь у него дублированы) это что ли реальность? то что у дюралевого ТБ отваливаются крылья от одной очереди? это реальность? То что стрелок, который вообще то тоже хочет жить, лупит весь бк в противоположню от противника сторону?! Вы думаете так воевали наши деды?

Итог для тех кто не осилил: В Ил-2 уже давно ни один самолёт, кроме истребителя? не используется так, как было в реальности боевого применения. И не в последнюю очередь именно из-за беззащитности. Поэтому я и не говорю про оружие, пусть есть как есть. Очень прошу только усилить стрелков. У всех до одного уровня. Хотя бы до уровня 87 юхи или 110. Но лучше что бы они были ещё сильнее. (что бы современный ас был новичком и дальше выше) Чего такого в этой просьбе? Что в ней не реалистично?
И желательно бы добавить что бы можно было настраивать с какой примерно дистанции стрелок будет открывать огонь. Что бы это можно было задавать хотя бы перед вылетом. а в идеале менять в полёте. (В реале я же бы мог сказать стрелку по СПУ что не стреляй пока крылья во внутренний круг прицела не впишутся, или что то такое. Это реально, в самолёте все понимало что БК не резиновый)