Христианство и язычество

[Schreder]

Ок. А как должно квалифицировать государство?
З.Ы Ты от ответа то не уходи.

[ПРОФЕССОР]

В идеале - исключительно по закону.

[mens divinior]

Имхо, не корректное сравнение: учреждение для живых с местом для мёртвых..не

[Schreder]

Да? А какая разница? Мёртвым на них как то пофигу, а вот живых это очень сильно оскорбит. Так и выходка пуссей оскорбила чувства верующих. Они ведь тоже люди? Правда?
З.Ы Хотя, наверно, случись в реале выдуманная мной ситуация, нашлись бы люди защищающие этих пуссЕй.

--- Добавлено ---

В идеале - исключительно по закону.

Вот я и искренне надеюсь что им накатают по-закону по полной программе.
Мультифакс в общественном месте с рук сошёл, надеюсь теперь гонору поубавиться.

[mens divinior]

Да? А какая разница? Мёртвым на них как то пофигу, а вот живых это очень сильно оскорбит.

... Разница: богу - богово, а кесарю - кесарево. Хотя если согласится с некоторыми философами, что христианство - религия смерти, тогда да - разницы никакой.
А драки в храме между священнослужителями почему-то никого не коробят, включая их же прихожан И дерущихся не садят, хотя УК на лицо - лёгкие телесные.

[Schreder]

Ну это уже внутренние дела церкви. Если захотят - накатают заяву по мусорской линии и...

[mens divinior]

Ну это уже внутренние дела церкви. Если захотят - накатают заяву по мусорской линии и...

То есть верующих это не оскорбляет, да? Забавно получается, лучше в морду дать чем попрыгать перед верующим

[Schreder]

Повторяю, если оскорбляет, то они заявят в полицию и дебоширы ответят по закону. В данном случае, имхо, заявление имело место быть.
З.Ы Лера, я не верующий, но меня бесят твари вытворяющие чёрт знает что.
З.З.Ы Кстати, руководство мусульман в России тоже поддерживают Путина и К, что-ж девчёнки не пошли в мечеть попрыгать? Или таки понимают своими бестолковками, что до суда вряд ли доживут?

[mens divinior]

В данном случае, имхо, заявление имело место быть.

да никто же не против заявления ( пусть проходят по административной). Против квалификации и двойных стандартов.

[Dzen]

да никто же не против заявления ( пусть проходят по административной). Против квалификации и двойных стандартов.

Двойной стандарт в чём?

[Schreder]

да никто же не против заявления ( пусть проходят по административной). Против квалификации и двойных стандартов.

Значит твари жарящие яичницу на вечном огне, тоже достойны лишь административного порицания?

[Ingmar]

Стесняюсь спросить,

Заезженный штамп.

а при чем тут ст. 206?

Ошибочка вышла (ст. 213 и ст. 214 УК РФ) Так пойдёт?

И в любом случае - то, что они там "напрыгали" - максимум мелкое хулиганство, штраф или административный арест. Никакой уголовщиной тут и не пахнет.

По ст. 213 да, уголовная ответственность за хулиганские действия предусмотрена только в тех случаях, когда применяется оружие или предметы, используемые в качестве оружия.
Зато по ст. 214 вполне пахнет и даже смердит:

"1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет."

[mens divinior]

Двойной стандарт в чём?

в том что мордобитие не оскорбляет, а "прыганье" оскорбляет )

--- Добавлено ---

Значит твари жарящие яичницу на вечном огне, тоже достойны лишь административного порицания?

по-моему они достойны ещё и оскорбления, но поскольку оскорбление (как оказалось) тоже тяжкое(!) преступление, то да - только общественного порицания и административного наказания. Жаль проработки на парт- , комсомол- и прочих собраниях отменились.

Потому что, "Независимо от того,по какой причине вас оскорбили,лучше всего не обращать на оскорбление внимания - ведь глупость редко бывает достойна возмущения,а злобу лучше всего наказывать пренебрежением." (с)Сэмюэл Джонсон

--- Добавлено ---

[I]"1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -

Осквернения не было, вот если бы девки в алтарь зашли или на икону плюнули - тогда да, однозначно осквернение.

[1st.RVG_Sky]

а вот если я верю в пантеон древнегреческих богов, в Асклепия к примеру, который воскрешал мертвых ( ), или в Прометея, который защищал людей от старших богов (ну как Иисус почти), я безбожник или как?)

[Schreder]

Они своим видом и действиями осквернили, к тому же им туда подниматься вообще нельзя.

[ssh]

а вот если я верю в пантеон древнегреческих богов, в Асклепия к примеру, который воскрешал мертвых ( ), или в Прометея, который защищал людей от старших богов (ну как Иисус почти), я безбожник или как?)

Язычник (с т.з. христиан).

--- Добавлено ---

Они своим видом и действиями осквернили, к тому же им туда подниматься вообще нельзя.

Дело ещё и в том, что люди, пришедшие в храм, вместо улучшения душевного состояния получили огромный стресс.
Девки же, жарившие яичницу на Вечном Огне - того же поля ягоды. Недавно по зомбоящику видел главную "деятельницу" - сидела за одним столом с бандеровцами.
Я записал. У меня такой блокнотик есть, записываю туда фриков всяких - на случай личного срыва башни, войны, конца света - пойду и покараю.

[Arkashka]

У меня такой блокнотик есть, записываю туда фриков всяких - на случай личного срыва башни, войны, конца света - пойду и пристрелю всех уродов из списка.

Поддерживаю,но это не по христиански,ведь их бог должен покарать

[AmStaf]

З.З.Ы Кстати, руководство мусульман в России тоже поддерживают Путина и К, что-ж девчёнки не пошли в мечеть попрыгать? Или таки понимают своими бестолковками, что до суда вряд ли доживут?

А, что такое с мусульманами? Почему они должны не дожить? Или так. Почему мы понимаем, что они проведя свою акцию в мечети, должны не дожить до суда? То есть мусульмане у нас живут по каким то другим законам/понятиям/ценностям?
Нормально если развить мысль то в христианском храме - уголовное преследовании, в мусульманском - смерть, а храме знаний (средняя школа как вариант) подозреваю, что административное нарушение....

п.с. так, что христиане не морозьтесь, а вперёд не будем отставать от мусульман, надо этих (пуси райт) на колья посадить и кожу живьём содрать, что бы другим не повадно было! Давайте всем покажем, что мы свою веру не хуже мусульман можем отстаивать! Ну и так далее.......

[ssh]

Поддерживаю,но это не по христиански,ведь их бог должен покарать

Так Он и покарает - вполне возможно что и посредством меня.
Собственно, "Пуссей" этих я карать не собираюсь - тому судьею Господь, да и мирской суд вполне справляется. А вот про осквернителей могил советских солдат - тут уж не за духовные -за мирские дела ответят!

[mens divinior]

Они своим видом и действиями осквернили..

Не осквернили

Существует понятие осквернения, как канонический термин, когда под это определение подпадают конкретные действия.

С точки зрения церковного права их действия можно назвать кощунством, что и сделал Патриарх и, например, профессорско-преподавательская корпорация Московской духовной академии, которая объявила, что она «едина во мнении, что акция феминисток в Храме Христа Спасителя 21 февраля 2012 года является кощунством и попранием чувств верующих христиан».
Протоиерей Владислав Цыпин

Но кощунство, уголовно не наказуемо, да и если строго подойти, то для впечатлительного неофита - даже тут эта тема - кощунство. (а Борнео тут уже на 10 сроков накощунствовал )

к тому же им туда подниматься вообще нельзя.

Киркорову тоже но где иск против Киркорова? Видите, ОПЯТЬ двойной стандарт!

--- Добавлено ---

Так Он и покарает - вполне возможно что и посредством меня.

а может он посредством их так карает христиан?

[ПРОФЕССОР]

Я записал. У меня такой блокнотик есть, записываю туда фриков всяких - на случай личного срыва башни, войны, конца света - пойду и покараю.

Хорошая идея. Надо пожалуй тоже такой блокнотик завести, а то в голове всех "достойных" не удержать.
ЗЫ А у тебя бумага или электронный?

[Dornil]

Больше всего вот это понравилось:

Ну это уже внутренние дела церкви.

Сталбыть, если попикам вздумается у себя там пару человечьих жертв принести, исключительно из числа послушников или прихожан - тоже внутренние дела церкви?

на случай личного срыва башни, войны, конца света - пойду и покараю.

А без этих обстоятельств слабО покарать? Т.е. христовы воины работают только в тех условиях, когда за свои действия отвечать не придётся?

Дело ещё и в том, что люди, пришедшие в храм, вместо улучшения душевного состояния получили огромный стресс.

Ага, тогда организаторов какого-нибудь крестного хода тоже сажать надо: иду я себе, гуляю в общественно месте, а тут эти - улицу запрудили, шумят, нарушают моё душевное состояние своим мракобесием; стресс ведь огромный получаю!

[Dzen]

в том что мордобитие не оскорбляет, а "прыганье" оскорбляет

А заявление по мордобитию было? Нет? Или Вы свой УПК изобрели?

[Scavenger]

Поддерживаю,но это не по христиански,ведь их бог должен покарать

ты еще скажи что патриарха бог должен лечить, а не врачи.

патриарх с тобой не согласен, почему-то. а ведь сказано в писании что-то про веру с горчичное-то зерно. Мракобесы, напомните, что там про это?

[Looking]

Зато по ст. 214 вполне пахнет и даже смердит:

"1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет."

Вы только в терминах сначала разберитесь

Комментарий к статье 214 УК РФ.

1. Комментируемая статья предусматривает ответственность за два вида посягательств:
а) осквернение зданий или иных сооружений;
б) порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах.
2. Осквернение выражается различными действиями, приводящими к обезображиванию пользующихся общественным вниманием зданий и сооружений.
К таким действиям могут относиться: нанесение непристойных изображений и надписей, наклеивание плакатов, репродукций, фотографий аморального содержания, пачкание красками, нефтепродуктами, нечистотами, обезображивание и повреждение памятников истории и культуры, общественно значимых зданий и сооружений.
Осквернение может также заключаться в глумлении над общепринятыми духовными и историческими ценностями (размещение фашистской символики или нацистских лозунгов в местах, связанных с борьбой против фашизма; нанесение изображений и надписей, оскорбляющих чувства верующих, на культовых зданиях и сооружениях и т.д.).
Не образуют состава преступления действия по нанесению надписей, рисунков и других изображений, не оскорбляющих общественной нравственности (коммерческая реклама, информационные сообщения, политическая или религиозная пропаганда, рисунки и надписи, не имеющие аморального содержания, и т.д.).
Также не образует состава преступления нанесение надписей и изображений, хотя и нарушающее нормы морали, но не рассчитанное на значительную общественную реакцию (написание легкоустранимых отдельных нецензурных слов, размещение безнравственных изображений в малодоступных или безлюдных местах). В этих случаях в зависимости от характера содеянного может наступать материальная или административная ответственность.
3. По целям и характеру с вандализмом сходно надругательство над местами захоронения умерших. Поэтому осквернение надмогильных сооружений квалифицируется по ст. 244 УК.
4. Сооружениями называют построенные людьми недвижимые объекты, находящиеся в коллективном или индивидуальном пользовании, - стадионы, мосты, ограды, путепроводы и др. Осквернение движимого имущества, без его порчи, а также природных объектов состава преступления, предусмотренного комментируемой статьей, не образует.
5. Порча имущества заключается в приведении его в полную или частичную непригодность. По комментируемой статье наступает ответственность за порчу имущества, предназначенного для общественного использования независимо от формы собственности.
Способы порчи могут быть различными: нанесение механических повреждений, покрытие красящими или клеющими веществами, заливание нечистотами и др.

Т.е. везде речь идет об изменении физического состояния сооружений и предметов, а не лицезревших действо.