ВОЛЬВО - лучший заправщик для армии РФ!!!

[BORQ]

Schreder,
Подмечено, и как оно на самом деле - две разные вещи. Это всего лишь вопрос отработки взаимодействия.
Над этим работают.

Маслом он тоже за раз десять танков заправляет? И Антфризом? И БК возит?

Для начала потребуйте это с имеющихся Уралов. Вольво кстати масло возит, в канистрах, на Уралах такой роскоши нет.
Заботиться уровне масле и антифризе - обязанность мехвода, о БК - командира танка.
И все регулярно хотят по бабе с титьками.
Давайте всё обяжем и свалим на ГСМную аутсорсинговую контору. Не надо мешать все хотелки в кучу.
Скажем так, с хреновым маслом танк в бой вступит, и антифриз всё ещё можно заменить водой, и даже будет шанс выполнить боевую задачу. А вот без топлива - никак.
Расставляйте приоритеты правильно.

[Schreder]

Давайте всё обяжем и свалим на ГСМную аутсорсинговую контору. Не надо мешать все хотелки в кучу.
Скажем так, с хреновым маслом танк в бой вступит, и антифриз всё ещё можно заменить водой, и даже будетшанс выполнить боевую задачу. А вот без топлива - никак.

Но всё таки, почему именно для ГСМщиков нужны вольво? Почему не нанять аутсортинговые компании по подвозу БК и перевозке ЛС и не обеспечить их в свою очередь шведскими грузовиками?

[BORQ]

Но всё таки, почему именно для ГСМщиков нужны вольво? Почему не нанять аутсортинговые компании по подвозу БК и перевозке ЛС и не обеспечить их в свою очередь шведскими грузовиками?

В долговременной эксплуатации в гражданских условиях суммарные затраты на Вольво меньше чем на КАМАЗ. Такие дела.
Про БК ничего сказать не могу, большинство вопросов с ним в плане хранения и применения военное время решается военными самостоятельно и без особых проблем. В деле утилизации доля гражданских контор уже сейчас очень-очень ощутима.

[Schreder]

В долговременной эксплуатации в гражданских условиях суммарные затраты на Вольво меньше чем на КАМАЗ.

Это неправда.

[BORQ]

Это неправда.

А вот тут дискутировать не буду. Для расширения кругозора рекомендую покурить форумы дальнобойщиков и пообщаться с ними лично. В любом раскладе Вольво - это выбор МО РФ.

[Schreder]

А вот тут дискутировать не буду. Для расширения кругозора рекомендую покурить форумы дальнобойщиков и пообщаться с ними лично.

Я с ними ежедневно общаюсь, без форумов

--- Добавлено ---

Дык и Вольво - не отвёртка

Отвёртка, выше это уже было озвучено.

[BORQ]

Сообщение от BORQ
Дык и Вольво - не отвёртка
[/COLOR]Отвёртка, выше это уже было озвучено.[/QUOTE]
От кого???
МПТ и МО РФ как-то не в курсе этих "авторитетов".

[Polar]

Тут такая незадача - глянул - у амеров однако никаких таких высоких нанотехнологий и аутсорсинговых мексиканцев в Гельменде нет и не предвидится.
Танки у них почему-то заправляют военные с военных ТЗ.

"A Soldier from C Battery, 1st Battalion, 35th Cavalry Regiment, fuels up his M1 Abrams tank, assisted by bulk fuel specialists from 40th Engineer Battalion, from the tank's pause along Main Supply Route Tampa

Read more: http://www.dvidshub.net/image/294/1-35-refuel-tank#.UFi-eFHGASN#ixzz26qdod33Q"

[Polar]

Ну и тут - наткнулся случайно, повторюсь, в этих ваших ТЗ - полный профан.
Но если верить вот этой фотографии, в Советской Армии в далеком, "отсталом" 1981 году с одного ТЗ заправляли совсем не 1 и не 2 танка одновременно.
И - о ужас! - это, похоже не Вольво. Совсем не Вольво...
Комментарии от военных профессионалов приветствуются.

[BORQ]

Ну и тут - наткнулся случайно, повторюсь, в этих ваших ТЗ - полный профан.
Но если верить вот этой фотографии, в Советской Армии в далеком, "отсталом" 1981 году с одного ТЗ заправляли совсем не 1 и не 2 танка одновременно.
И - о ужас! - это, похоже не Вольво. Совсем не Вольво...
Комментарии от военных профессионалов приветствуются.

Не профессионал сейчас, но сугубо по опыту.
Эту картинку видел. И офицеры танкового батальона МСП, и просто ТП видели. Это всё.
Возможно эта кишка (тут вполне и очень уважительно) состояла на вооружении в ГСВГ.
Но там много чего стояло под знаменем, о чем у нас даже понятия не имели.

[Polar]

Schreder,
Подмечено, и как оно на самом деле - две разные вещи. Это всего лишь вопрос отработки взаимодействия.
Над этим работают.

Как-то неуверенно. У нас ведь последние 20 лет - усиленно работают над инновационной экономикой, модернизацией и прочим, а результат - какой есть.
УЖе грузовки не производим для армии сами. Вертолеты, боевые корабли...
Откуда уверенность, что нанятые аутсорсинговой компанией таджики не разбегутся по домам, а с гордыми песнями помчатся под снаряды и пули?

[BORQ]

Как-то неуверенно. У нас ведь последние 20 лет - усиленно работают над инновационной экономикой, модернизацией и прочим, а результат - какой есть.
УЖе грузовки не производим для армии сами. Вертолеты, боевые корабли...
Откуда уверенность, что нанятые аутсорсинговой компанией таджики не разбегутся по домам, а с гордыми песнями помчатся под снаряды и пули?

Предполагаю, что производить, тем более для армии и ставить в строй, имеет смысл самую передовую технику.
Этот топливозаправщик Вольво и есть та самая техника, точнее её часть. Станет она частью нашей истории в виде казуса, или прочно обоснуется в ВС РФ - время покажет. Надеюсь тут никого не напрягает развёртывание в своё время широкомасштабного производства и постановка в строй Ту-4?
О таджиках - пропустим.

[Schreder]

Надеюсь тут никого не напрягает развёртывание в своё время широкомасштабного производства и постановка в строй Ту-4?

Ту-4 был отвёрткой?

[BORQ]

Ту-4 был отвёрткой?

Дык и Вольво - не отвёртка

[Polar]

Предполагаю, что производить, тем более для армии и ставить в строй, имеет смысл самую передовую технику.

Безусловно.
Товарищу Сталину в 1938 надо было не производить свои устаревшие, убогие СБ, а надо было покупать в дружественной Германии наисовременнийшие Ju.88?
Никто не будет спорить что жучка 8-8 была лучше СБ?

Надеюсь тут никого не напрягает развёртывание в своё время широкомасштабного производства и постановка в строй Ту-4?

Ту-4 производился в СССР. Весь, целиком, от и до. Из целиком отечественных материалов.
Производство Вольво в России - это смешно. Моторы, топливная автоматика, узлы - все делается там.
Здесь все это только скручиваеться в одно.
Локализация?
Знаете, в Бору делают "отечественные" стекла для всяких там Тойот с той же Вольвой.
На импортном оборудовании. И из импортных материалов.

[BORQ]

Безусловно.
Товарищу Сталину в 1938 надо было не производить свои устаревшие, убогие СБ, а надо было покупать в дружественной Германии наисовременнийшие Ju.88?
Никто не будет спорить что жучка 8-8 была лучше СБ?


Ту-4 производился в СССР. Весь, целиком, от и до. Из целиком отечественных материалов.
Производство Вольво в России - это смешно. Моторы, топливная автоматика, узлы - все делается там.
Здесь все это только скручиваеться в одно.
Локализация?
Знаете, в Бору делают "отечественные" стекла для всяких там Тойот с той же Вольвой.
На импортном оборудовании. И из импортных материалов.

Я чёт не понял. Вам было бы легче от чего:
1. Если бы современный топливозаправщик отвечающий нуждам армии РФ целиком, на 100% производился у нас?
Или
2. Он же закупался целиком, на 100% за рубежём?
Предполагаю, что ни первый, ни второй пункт не в нынешней реальности проходят, такие дела.
И что дальше? Чем порадуете войска? Какие ваши конкретные конструктивные предложения?
Чисто на всякий случай рекомендую обновить свою память на предмет того что дало нам освоение Ту-4 в плане дальнейшего развития отечественной авиации, потому как создать аналогичное своё споконно русское и "не уступающее лучшим мировым аналогам" в тот момент нам "не светило".

[Polar]

Я чёт не понял. Вам было бы легче от чего:
1. Если бы современный топливозаправщик отвечающий нуждам армии РФ целиком, на 100% производился у нас?
Или
2. Он же закупался целиком, на 100% за рубежём?
Предполагаю, что ни первый, ни второй пункт не в нынешней реальности проходят, такие дела.

Я бы предпочел пункт 1.
В нынешней реальности российской армии похоже, стоит покупать только маленькие американские флаги и большие белые.

И что дальше? Чем порадуете войска? Какие ваши конкретные конструктивные предложения?

У меня нет никаких предложений. Что бы "порадовать войска" нужен взвод войск НКВД и пару цинков с патронами.
Все что я вижу:
1. Заправка 10 танков с одного ТЗ никаким западным ноу-хау не является, а вполне была освоена промышленностью и ВС СССР как минимум 35 лет назад. Песни про супер-вольво-агрегат посему не вызывают слишком много доверия.
2. Вполне себе российское ноу-хау - заправлять БТ в условиях БД "аутсорсинговой гражданской компанией". Чего в мире нет, и работать такой механизм не сможет по очевидным причинам.
Резюме: Вольво делает хорошие машины, это безусловно. Но сам проект "Вольво ТЗ для РА" очень смахивает на обычный попил под флагом наномодернизации.

Чисто на всякий случай рекомендую обновить свою память на предмет того что дало нам освоение Ту-4 в плане дальнейшего развития отечественной авиации, потому как создать аналогичное своё споконно русское и "не уступающее лучшим мировым аналогам" в тот момент нам "не светило".

Вы просто неправильно себе представляете историю с Ту-4. Споконно русские стратегические бомбардировщики в России делались вполне себе успешно, начиная с "Ильи Муромца" и далее через ТБ-3 к Пе-8.
Ту-4 появился по очень простой причине - он давал СССР средство доставки без излишних материальных, а самое главное - временных затрат в условиях, когда оно было необходимо "прямо сейчас".
Повторюсь - Ту-4 производился в СССР весь, целиком, "от и до".
Считать Вольво FH русским грузовиком - то же самое, что считать собранный на коленке в какой-нибудь "Формозе" ПК "отечественным компьютером".

[BORQ]

Я бы предпочел пункт 1.

-Аналогично.

В нынешней реальности российской армии похоже, стоит покупать только маленькие американские флаги и большие белые.
У меня нет никаких предложений. Что бы "порадовать войска" нужен взвод войск НКВД и пару цинков с патронами.

-Паникёров и психически неустойчивых - втопку или биореактор

Все что я вижу:
1. Заправка 10 танков с одного ТЗ никаким западным ноу-хау не является, а вполне была освоена промышленностью и ВС СССР как минимум 35 лет назад. Песни про супер-вольво-агрегат посему не вызывают слишком много доверия.

Да я и не спорю о технологической возможности. На практике это не работало дальше ГСВГ и способствовало "нецелевому расходу ГСМ"

2. Вполне себе российское ноу-хау - заправлять БТ в условиях БД "аутсорсинговой гражданской компанией". Чего в мире нет, и работать такой механизм не сможет по очевидным причинам.
Резюме: Вольво делает хорошие машины, это безусловно. Но сам проект "Вольво ТЗ для РА" очень смахивает на обычный попил под флагом наномодернизации.

Всё работает! И вполне успешно. Да собственно время покажет. Хуже чем есть точно не будет. Как ежедневно воруется ГСМ мне объяснять не надо. Вот тут бы и пригодились

взвод войск НКВД и пару цинков с патронами

Вы просто неправильно себе представляете историю с Ту-4. Споконно русские стратегические бомбардировщики в России делались вполне себе успешно, начиная с "Ильи Муромца" и далее через ТБ-3 к Пе-8.
Ту-4 появился по очень простой причине - он давал СССР средство доставки без излишних материальных, а самое главное - временных затрат в условиях, когда оно было необходимо "прямо сейчас".
Повторюсь - Ту-4 производился в СССР весь, целиком, "от и до".
Считать Вольво FH русским грузовиком - то же самое, что считать собранный на коленке в какой-нибудь "Формозе" ПК "отечественным компьютером".

А тут-то какие проблемы? Сделайте грузовик лучше, сами, то же КАМАЗ. Покажите этим Вольво какие они лошары не только результатами Дакара, но и долей мировых продаж, так чтобы общественность оценила однозначно.
Нынешний заправщик-то делается как раз по вашей хотелке:

он давал СССР (РФ-это моё) средство доставки без излишних материальных, а самое главное - временных затрат в условиях, когда оно было необходимо "прямо сейчас"

[Polar]

-Паникёров и психически неустойчивых - втопку или биореактор

А предателей Родины и воров - в Госдуму и топы Форбс. Так и живем последние 20 лет?

Да я и не спорю о технологической возможности. На практике это не работало дальше ГСВГ

Слабый, мягкий говоря, аргумент. ГСВГ - они где, на Луне базировались? Там у них земля плоская была? Прямой угол кипел при 90 градусах?
Какие физические законы позволяли этой кишке работать в ГСВГ, а в Московском военном округе - наооборот?

и способствовало "нецелевому расходу ГСМ"

Вы с одной стороны выше написали что эту штуку видели только на картинках - а с другой уже посвящены в детали как она способствовала воровству.
Сами себе противоречите.

Всё работает! И вполне успешно.

Ваша фамилия часом не Д.А. Медведев? Так как и у того - необычайная легкость в суждениях, совсем как "курьеры, курьеры! Сотни тысяч одних курьеров"!
Где работает? Что успешно? Вы сколько войн выиграли с гражданскими ТЗ? Сколько тон горючего доставлено в войска под плотным огнем ИБА противника?
Этой системы еще нет - вы уже рапортуете про ее успехи.
Вас сто раз спросили уже - как вы заставите штатских боевые задачи выполнять? В ответ что-то про законы военного времени. Так гляньте что там за законы сначала!

Да собственно время покажет.

Так "все успешно работает"? Или время покажет?
На войне за непродуманные теории платят кровью. И обычно не теоретики.

Хуже чем есть точно не будет.

Даю вводную - штатские водители разбежались по кустам. Впереди - наша танковая рота с сухими баками, а перед ней противник.
Свои срочники никуда не уехали, потому что Вольву видели только на картинке, в учебке были дурацкие КАМАЗ-ы.
Да и ехать все равно не выйдет - потому что ближайший Лукойл или там БП с ЕВРО-5 - далеко в Москве, а на армейской солярке гордая Вольва не ездит.
Вопрос - кто вас расстреляет за невыполнение боевой задачи - командир ТР, военный прокурор или ребятишки из какого-нибудь 1-го экспедиционного корпуса морской пехоты?

Как ежедневно воруется ГСМ мне объяснять не надо.

А откуда такая святая вера в то, что с КАМАЗ-а можно украсть, а с Вольвы - ни-ни?
Это вроде как некто Д.А. Медведев думал - скажет "нет коррупции" в телевизоре - и она в России исчезнет?
Да с поставок этих Вольво столько украдут, а столько совершенно законно уедет за бугор, что воровство ГСМ - это будет капля в море.

А тут-то какие проблемы? Сделайте грузовик лучше, сами, то же КАМАЗ. Покажите этим Вольво какие они лошары не только результатами Дакара, но и долей мировых продаж, так чтобы общественность оценила однозначно.

Больше всего в мире произведено и продано вертолетов UH-1. Означает ли это что надо срочно пустить под нож все Ми-8 и идти к Беллу на поклон?

Нынешний заправщик-то делается как раз по вашей хотелке:

Был бы я швед - это была бы моя хотелка. Но я не швед.

[mr_tank]

Безусловно.
Товарищу Сталину в 1938 надо было не производить свои устаревшие, убогие СБ, а надо было покупать в дружественной Германии наисовременнийшие Ju.88?

Ну так он купил, если что. Не только 88 но вообще дохрена другой техники, в это время и раньше. А вы думаете, что Ан-2 на посконно русском моторе летает?