???
Математика на уровне МГУ

Страница 22 из 24 ПерваяПервая ... 1218192021222324 КрайняяКрайняя
Показано с 526 по 550 из 594

Тема: Перспективы жанра...

  1. #526

    Re: Перспективы жанра...

    Физика-то - да, а вот кокпит зачем?

  2. #527

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понял, что у главного космосимщика Украины нет в активе ни одного готового космосима?
    Есть, но его продали производителям джойстиков. Там в статье написано же. А новый прокинули на Кикстартере - не собрал бюджета

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    не совсем понимаю зачем? грибы собирать? моделирование атмосферы, гравитации, ландшафта и проч. съест кучу ресурсов разработчика (и компа), и это не считая того, что надо придумать и сделать то для чего на планету надо сесть, иначе получится просто лишняя фишка для рекламы!
    О, в кои веки я с вами согласен на 100500%
    Посадки на планеты в космосиме это зло - ресурсов это отжирает очень много, реализация обычно весьма убогая всеравно (на планеты без слез не взглянешь), а толку 0

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    физика это всегда спорный момент! было несколько проектов с условно-ньютоновской физикой, все они были не особо популярны, по причине частой дезориентации и, соответственно, провалу миссии по этой причине!
    Так там не физика была, а просто убрали торможение космокорабля об вакуум, т.е. как бы геморрой игроку добавили, но толку еще в игровом плане от нее нет. Конечно это спорный момент

    Но мы же мечтаем/говорим о физике, в хорошем смысле этого слова Т.е. чтобы гравитационные маневры совершать, всякие там солнечные паруса выпускать и затенять их противнику и всякое такое. От чего есть геймплейный толк, а не просто геморрой под видом "крутой фичи".
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  3. #528

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    О, в кои веки я с вами согласен на 100500%
    Посадки на планеты в космосиме это зло - ресурсов это отжирает очень много, реализация обычно весьма убогая всеравно (на планеты без слез не взглянешь), а толку 0
    Вот не знаю, недавно на Элиту 2 (не 3!) смотрел, слезы не наворачивались.

    По-моему, некие колонии и безатмосферные планеты можно нормально сделать. Ландшафт генерируется, а док, посадочная площадка или что там по навороченности не сильно отличается от станции в космосе.

  4. #529
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    О, в кои веки я с вами согласен на 100500%

  5. #530

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Так там не физика была, а просто убрали торможение космокорабля об вакуум, т.е. как бы геморрой игроку добавили, но толку еще в игровом плане от нее нет. Конечно это спорный момент

    Но мы же мечтаем/говорим о физике, в хорошем смысле этого слова Т.е. чтобы гравитационные маневры совершать, всякие там солнечные паруса выпускать и затенять их противнику и всякое такое. От чего есть геймплейный толк, а не просто геморрой под видом "крутой фичи".
    Если вы про Элиту, то там некие гравитационные маневры были.

  6. #531
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Но мы же мечтаем/говорим о физике, в хорошем смысле этого слова Т.е. чтобы гравитационные маневры совершать, всякие там солнечные паруса выпускать и затенять их противнику и всякое такое.
    что даст возможность несогласным попить крови на тему "ничего лучше парусников XVI века в космосе не придумали!!!!"

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Krabb Посмотреть сообщение
    По-моему, некие колонии и безатмосферные планеты можно нормально сделать. Ландшафт генерируется, а док, посадочная площадка или что там по навороченности не сильно отличается от станции в космосе.
    сделать-то можно, но зачем? в том же Фрилансере такое было! и что? чем орбитальный док хуже?

  7. #532

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Krabb Посмотреть сообщение
    Если вы про Элиту, то там некие гравитационные маневры были.
    Какие?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    что даст возможность несогласным попить крови на тему "ничего лучше парусников XVI века в космосе не придумали!!!!"
    Это будет обосновано с точки зрения физики. Как показывает практика, при появлении простейшей формулы, количество желающих спорить стремительно сокращается до 0

    Я вот давно всем кто говорит что в игре танки ездят/поворачивают быстро/медленно (а реальные не так) предлагаю по формуле из умной книжки пересчитать и сам формулы даже даю. Думаете кто-то продолжает спорить?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  8. #533

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    что даст возможность несогласным попить крови на тему "ничего лучше парусников XVI века в космосе не придумали!!!!"
    Кстати, кто помнит старую игру, в архимедовом космосе с небесными сферами? Забыл как называется, РПГ еще к тому же, вроде. Вот собственно, ничего лучше не придумали!

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    сделать-то можно, но зачем? в том же Фрилансере такое было! и что? чем орбитальный док хуже?
    Так во Фрилансере и так все недоделанное, планеты такие же убогие. С планетами как минимум фокус в виде гравитации по-больше, чем у станции. Плюс поизображать самолет можно, куда ж без этого! Или шаттл, кому что.

    А так можно и станции убрать, не понятно зачем нужны. Почему планеты автоматические грузовики не могут посылать? И вообще телепортация и все такое.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Какие?
    Ну, я не помню что точно. Кажется, можно было разогнаться и использовать большую планету, как ускоритель. Как это по научному зовется.

  9. #534

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Krabb Посмотреть сообщение
    Физика-то - да, а вот кокпит зачем?
    Потому что без кокпита это не сим, а стрелялка

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Есть, но его продали производителям джойстиков. Там в статье написано же.
    Продали до окончания, насколько я понял.
    Так там не физика была, а просто убрали торможение космокорабля об вакуум, т.е. как бы геморрой игроку добавили, но толку еще в игровом плане от нее нет. Конечно это спорный момент

    Но мы же мечтаем/говорим о физике, в хорошем смысле этого слова Т.е. чтобы гравитационные маневры совершать, всякие там солнечные паруса выпускать и затенять их противнику и всякое такое. От чего есть геймплейный толк, а не просто геморрой под видом "крутой фичи".
    +1

  10. #535

    Re: Перспективы жанра...

    С чего бы это? Почему прогресс не может дойти до камеры на носу или где еще, даже нескольких камер, с трансляцией прямо в стерео-очки (не будем до трансляции в мозг доводить ?

  11. #536
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    Потому что без кокпита это не сим, а стрелялка
    вот кокпит поддерживаю, хоть многие и говорят - архаизм!

  12. #537

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Krabb Посмотреть сообщение
    Вот не знаю, недавно на Элиту 2 (не 3!) смотрел, слезы не наворачивались.

    По-моему, некие колонии и безатмосферные планеты можно нормально сделать. Ландшафт генерируется, а док, посадочная площадка или что там по навороченности не сильно отличается от станции в космосе.
    И в "Завтра война" планеты смотрятся вроде неплохо. Непонятное какое то предубеждение против планет. Хотя наверное дело в том, что Андрей смотрит с колокольни разраба, а не игрока.

    --- Добавлено ---

    [QUOTE=Алекс;1908392]
    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    Потому что без кокпита это не сим, а стрелялка[COLOR="Silver"]вот кокпит поддерживаю, хоть многие и говорят - архаизм!
    Ну вот и мы нашли точки соприкосновения

  13. #538
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Krabb Посмотреть сообщение
    Так во Фрилансере и так все недоделанное, планеты такие же убогие. С планетами как минимум фокус в виде гравитации по-больше, чем у станции. Плюс поизображать самолет можно, куда ж без этого! Или шаттл, кому что.
    на момент создания было неплохо! но делать планеты только ради заправочного дока - глупо!

    А так можно и станции убрать, не понятно зачем нужны. Почему планеты автоматические грузовики не могут посылать? И вообще телепортация и все такое.
    так можно действительно до текстового квеста дойти, ибо - если без планет, то нафиг вообще нужно делать игры! (насчет автоматических грузовиков - вы считаете что отправлять грузовики к каждому кораблю экономически более оправдано, нежели обычный орбитальный док?)

  14. #539

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Krabb Посмотреть сообщение
    С чего бы это? Почему прогресс не может дойти до камеры на носу или где еще, даже нескольких камер, с трансляцией прямо в стерео-очки (не будем до трансляции в мозг доводить ?
    Прогресс дошел до этого давно, но смысл в этом какой? В настоящем аппарат те или серьезном симе данных немного больше, чем скорость, высота/расстояние, хелсбар и прицел, и совсем ненужно постоянно держать все эти данные в поле зрения, даже вредно. То, что нужно сей момент выдается на HUD, остальное доступно, но в глазах не мельтешит. Более того, "вид наружу" большую часть времени в космосе совершенно излишний.

  15. #540

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    И в "Завтра война" планеты смотрятся вроде неплохо. Непонятное какое то предубеждение против планет. Хотя наверное дело в том, что Андрей смотрит с колокольни разраба, а не игрока.
    Именно так, вот смотрите: предположим напопрошайничали разработчики на кикстартере 700 килорублей на проект. Этого хватит на 6 месяцев работы команды. Можно 4 месяца делать планеты, и еще два все остальное - сами понимаете, в целом получится неиграбельное глюкалово с отстойной графикой с вероятностью 0,99. Но зато с планетами, да
    Можно планеты убрать, игру делать 4 месяца еще 2 тестировать и дорабатывать. Как понимаете во втором случае результат будет несколько лучше.

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    Ну вот и мы нашли точки соприкосновения
    А я вот кстати против кокпитов (да и вообще против человеков в военных космокораблях) - это малореалистично еще и сводит геймплей к "стандартному", + те же экономические причины что и планеты
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  16. #541
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    И в "Завтра война" планеты смотрятся вроде неплохо. Непонятное какое то предубеждение против планет. Хотя наверное дело в том, что Андрей смотрит с колокольни разраба, а не игрока.
    не, никакого предубеждения! если нормально реализуют(со смыслом, а не " смотрите у нас печенькипланеты!"), да еще чтобы комп не закипал от рассчета этой красоты - я только за! вот тут обещают планеты, возможность по ним ходить ит.д. http://www.starwraith.com/evochronmercenary/index.htm

  17. #542

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    Прогресс дошел до этого давно, но смысл в этом какой? В настоящем аппарат те или серьезном симе данных немного больше, чем скорость, высота/расстояние, хелсбар и прицел, и совсем ненужно постоянно держать все эти данные в поле зрения, даже вредно. То, что нужно сей момент выдается на HUD, остальное доступно, но в глазах не мельтешит. Более того, "вид наружу" большую часть времени в космосе совершенно излишний.
    Так и получается оставить только радар с МФД и приходим к ненужности кокпита.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Именно так, вот смотрите: предположим напопрошайничали разработчики на кикстартере 700 килорублей на проект. Этого хватит на 6 месяцев работы команды. Можно 4 месяца делать планеты, и еще два все остальное - сами понимаете, в целом получится неиграбельное глюкалово с отстойной графикой с вероятностью 0,99. Но зато с планетами, да
    Можно планеты убрать, игру делать 4 месяца еще 2 тестировать и дорабатывать. Как понимаете во втором случае результат будет несколько лучше.
    Пионеровские планеты как пример первого или второго?

  18. #543

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Именно так, вот смотрите: предположим напопрошайничали разработчики на кикстартере 700 килорублей на проект. Этого хватит на 6 месяцев работы команды. Можно 4 месяца делать планеты, и еще два все остальное - сами понимаете, в целом получится неиграбельное глюкалово с отстойной графикой с вероятностью 0,99. Но зато с планетами, да
    Можно планеты убрать, игру делать 4 месяца еще 2 тестировать и дорабатывать. Как понимаете во втором случае результат будет несколько лучше.
    А если корабли убрать, то вообще красота -- за неделю нарисовать пустой космос.
    А я вот кстати против кокпитов (да и вообще против человеков в военных космокораблях) - это малореалистично
    А тут как раз я за некоторое отсупление от реализма в пользу играбельности, не греет меня играть за настройщика-оператора беспилотных истребителей .

  19. #544

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    на момент создания было неплохо! но делать планеты только ради заправочного дока - глупо!
    Ровно то же самое со станциями. Прилетел, заправился, улетел.

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    так можно действительно до текстового квеста дойти, ибо - если без планет, то нафиг вообще нужно делать игры! (насчет автоматических грузовиков - вы считаете что отправлять грузовики к каждому кораблю экономически более оправдано, нежели обычный орбитальный док?)
    Тогда уж вообще не понятно для чего возить груз разной мелочью, а не большим кораблем.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    А тут как раз я за некоторое отсупление от реализма в пользу играбельности, не греет меня играть за настройщика-оператора беспилотных истребителей .
    Так а какая играбельность? Обычно кокпиты сводятся к бессмысленным мерцающим финтифлюшкам. А вы что предлагаете такое, что на HUD и МФД не поместить?

  20. #545

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Krabb Посмотреть сообщение
    Так и получается оставить только радар с МФД и приходим к ненужности кокпита.
    Кокпит -- это прежде всего не доска для крепления приборов, а место, где сидит пилот. Играя в игру я хочу видеть, что в корабле сижу, а не просто так. Да и МФД у нас без кокпита где будут, в очках? Объясните, нафига? Это в глупой или старой фантастике бОльшую часть поста управления занимает огромный обзорный экран, а если подумать, то на что там смотреть? что там такого бесценного, ради чего надо заставлять пилота ломать глаза об полупрозрачный МФД?

    --- Добавлено ---

    Обычно кокпиты сводятся к бессмысленным мерцающим финтифлюшкам.
    В плохих симуляторах. Мы же говорим об игре, в которую хотелось бы играть, а не "как обычно".
    вы что предлагаете такое, что на HUD и МФД не поместить?
    Я предлагаю МФД поместить в кокпит, где им и место. Ну а если совсем губу раскатить, то я за кликабельный кокпит, это гораздо удобнее, чем запоминать 100500 значений клавиш на клавиатуре.

  21. #546

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    Кокпит -- это прежде всего не доска для крепления приборов, а место, где сидит пилот. Играя в игру я хочу видеть, что в корабле сижу, а не просто так. Да и МФД у нас без кокпита где будут, в очках? Объясните, нафига? Это в глупой или старой фантастике бОльшую часть поста управления занимает огромный обзорный экран, а если подумать, то на что там смотреть? что там такого бесценного, ради чего надо заставлять пилота ломать глаза об полупрозрачный МФД?
    МФД совсем не обязательно полупрозрачные. А вот на что смотреть в кокпите? В глупой и старой фантастике большую часть экрана занимает кокпит с морем никому не понятных разноцветных кнопочек и лампочек. Аттракцион какой-то.

  22. #547

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    А если корабли убрать, то вообще красота -- за неделю нарисовать пустой космос.
    Да, такой себе космосим Малевича, повесить на стену рабочий стол и наслождаться


    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    А тут как раз я за некоторое отсупление от реализма в пользу играбельности, не греет меня играть за настройщика-оператора беспилотных истребителей .
    Это плохой путь, в данном случае он порождает кучу условностей и нелогичностей, еще и ведет к существенной трате ресурсов и сокращает геймплейные варианты.

    --- Добавлено ---

    P.S. Что-то мы опять начали спор
    Крайний раз редактировалось Andrey12345; 14.10.2012 в 20:28.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  23. #548
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    Я предлагаю МФД поместить в кокпит, где им и место. Ну а если совсем губу раскатить, то я за кликабельный кокпит, это гораздо удобнее, чем запоминать 100500 значений клавиш на клавиатуре.
    пожалуйста!: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76673

  24. #549

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Krabb Посмотреть сообщение
    МФД совсем не обязательно полупрозрачные.
    Еслт МФД не полупрозрачные, то в чем смысл пихать их в очки? А кнопки как нажимать, если в очках их не видно.
    А вот на что смотреть в кокпите?
    Зачем вам в квартире стены, что на них смотреть? Кокпит -- он просто есть, пилот в нем. Придумывать разные отмазки, что его типа не видно логично с точки зрения ленивого разработчика (я не про Андрея ), но нам с вами это зачем?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Вот это правильный подход!

    --- Добавлено ---

    Это плохой путь
    Я что то запутался, какой "этот"?

  25. #550

    Re: Перспективы жанра...

    Цитата Сообщение от Elf78 Посмотреть сообщение
    Еслт МФД не полупрозрачные, то в чем смысл пихать их в очки? А кнопки как нажимать, если в очках их не видно.
    Зачем вам в квартире стены, что на них смотреть? Кокпит -- он просто есть, пилот в нем. Придумывать разные отмазки, что его типа не видно логично с точки зрения ленивого разработчика (я не про Андрея ), но нам с вами это зачем?
    HOTAS для кого придумали? Ну, есть кокпит, но делать окно в нем не обязательно. И что, смотреть на стену или на свои руки-ноги? Вот не понимаю я исключительной необходимости кокпитов. Уж скорее это излишество.

Страница 22 из 24 ПерваяПервая ... 1218192021222324 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •