Выбор LCD-монитора

[Harh]

Обратил внимание, что мониторы с MVA матрицей имеюь большую яркость.
Если сравнивать ее с IPS достойный конкурент?

Максимальная яркость для мониторов, не использующих стерео, не является ресурсом. Т.е. это неважно, 300 или 500 у них. Ресурсом ИМХО вообще является минимальная яркость. ПВА и МВА я лично обошел бы стороной - у меня такое впечатление создалось, что они даже с разгоном тормознутые не в меру. Может быть это обманчивое впечатление, появившееся на основании двух моделей, которые я наблюдал плотно (разных поколений), но "осадочек остался"

...а на этом форуме сплошь и рядом IPS.

ИМХО ИПС со всем его суперцветом - это все-таки на добрую половину стереотип, причем созданный самими пользователями еще в те времена, когда 19" ТН стоил 6К, а ИПС (угу, тот самый LCD2090UXi)- 31; позже пара была 24" ТН за 10 и 24" ИПС за 36. Что-то вроде "ИПС - это боги Олимпа от мониторов". Я ни в коем случае не спорю о стабильности цвета, причем как раз понимая, в чем глубинный смысл разницы 170 и 178 градусов, но ИМХО если я скажу "но надо смотреть правде в глаза", то это будет пафосно, но правдиво - большому проценту народонаселения все эти стабильные цвета абсолютно фиолетовы, как раз под цвет отблеска под углом S-IPS матрицы без ATW поляризатора Где-то 120 герц и 1 мс может оказаться реально полезнее. Могу расписать, но вряд ли кому надо, тем более это будет, как Черный написал, "теоретическая интернетовская рассуждалка"

[StorkNet]

ИПС со всем его суперцветом

Да при чем тут «суперцвет»? S27A950D, который я гонял недельку, имеет очень хорошую заводскую калибровку. А большинство недорогих IPS — шестибитную матрицу и калибруются через пень-колоду. Проблема в углах обзора побольше, но её размер тоже зависит только от личного восприятия.
Я говорил совершенно про другое. 120Гц при стабильном фреймрейте — очень приятная штука. Но при нестабильном всё совсем не так радужно.
Что же касается 1-2ms — это излишество, 5-7 более чем достаточно.

Кстати, ранешняя «тормознутость» *VA практически исправилась, время отклика вышло на уровень. Даже совсем дешёвенькие BenQ

[Harh]

Да при чем тут «суперцвет»?

Я и говорю про углы обзоры, которые, так уж повелось, принято называть цветом... Ага, "процессор" вместо "системный блок"

Кстати, на работе стоит дешевый Philips 237E, так с завода имеет очень приличную калибровку.

Я говорил совершенно про другое. 120Гц при стабильном фреймрейте — очень приятная штука. Но при нестабильном всё совсем не так радужно.

Это интегральный показатель. 120 герц - это небольшой, но плюс практически везде - и на время отклика (косвенно), и на ослабление артефактов разгона (это уже напрямую), и и на стабильность картинки в том же Иле. А теаринг ЕМНИП одинаков будет и при 60, и при 120 герцах - какая разница, попадет у тебя смена картинки между кадрами на 60 или на 120 герцах? Но тут, врать не буду, досконального понимания не понимаю.

Что же касается 1-2ms — это излишество, 5-7 более чем достаточно.

Опять же, опирается на герцовку - выше герцовка, меньшее время отклика будет иметь смысл. Но так да, это жир по большому счету.

Кстати, ранешняя «тормознутость» *VA практически исправилась, время отклика вышло на уровень. Даже совсем дешёвенькие BenQ

Не знаю, часть моего мнения основана как раз на новых Бенках.

[StorkNet]

А теаринг ЕМНИП одинаков будет и при 60, и при 120 герцах

При 60 и 120 (упор в vSync) тиринга быть не должно. Разумеется существует кучка других факторов, но их трогать не будем.
Наиболее явный тиринг возникает при рассинхронизации герцовки монитора и частоты кадров. И при ограничении в 60 герц эта рассинхронизация будет случаться в гораздо реже, чем на 120.
В Ил-2 — разумеется 120 герц лучше по причине нересурсоёмкости. В iRacing — красота, я искреннее порадовался и с удовольствием поставил бы себе 120-ки (там еще и головой не надо в стороны двигать, поэтому смещение тона некритично)… Но в rF2, DCS, RoF и CoD (особенно) всё куда менее радужно, а собирать два триплхэда под iRacing и авиасимуляторы я не готов :)

Опять же, опирается на герцовку - выше герцовка, меньшее время отклика будет иметь смысл.

Грубо — делим секунду на 7 миллисекунд и получаем 142.

[Harh]

При 60 и 120 (упор в vSync) тиринга быть не должно. Разумеется существует кучка других факторов, но их трогать не будем.

Пардон, хотел про VSync написать, но забыл... Зарапортовался

Вообще, меня удивляет, чего производители в ИПС 120 герц не запихивают - это ж явно уже на уровне "+5 баксов себестоимости" находится. Я не особый фанат 120 герц, но уже дошло до того, что китайцы (и прочие, которых объединяет "сегодня в нашем городе из-за дождя залило все подвалы, поэтому мониторы не делали" ) в своих PCBank'ах, Yamakasi 27"@2560x1440 и иже с ними уже неофициально 100-120 герц поставляют, а "белые" производители все чего-то ждут.

Грубо — делим секунду на 7 миллисекунд и получаем 142.

Слишком грубо. Смысл не отражает - коль уж на то пошло, 142 герца при пусть фиксированном отклике в 7 мс будет означать, что мы не получим ни одного полностю отрисованного кадра - в момент, когда он как раз полностью отрисуется, он сразу же начнет перерисовываться - постоянно скольжение.

[StorkNet]

Вообще, меня удивляет, чего производители в ИПС 120 герц не запихивают

Полагаю, что маркетологические причины.

Слишком грубо.

Надо будет разобраться на досуге. Вглубь не лез, но сейчас интересно стало.

[Andrey12345]

Вообще, меня удивляет, чего производители в ИПС 120 герц не запихивают - это ж явно уже на уровне "+5 баксов себестоимости" находится. Я не особый фанат 120 герц, но уже дошло до того, что китайцы (и прочие, которых объединяет "сегодня в нашем городе из-за дождя залило все подвалы, поэтому мониторы не делали" ) в своих PCBank'ах, Yamakasi 27"@2560x1440 и иже с ними уже неофициально 100-120 герц поставляют, а "белые" производители все чего-то ждут.

Тогда бизнес не пойдет и профита не получить с мониторов на 100+ баксов дороже. Китайцы да, портят всю малину , но там же "качество сборки не то", и пофиг что собирают все в одном месте

[StorkNet]

но там же "качество сборки не то"

Оно действительно не то. То, что собирают в одном месте это понятно — да вот только «ОТК» разные.
Я как то брал для знакомого монитор DNS L270 (требовалось большое разрешение и бюджетная цена). Из пяти экземпляров, находившихся к тому моменту наших филиалах, я с трудом выбрал один наименее проблемный. То битые пиксели, то кнопки не нажимаются, то подставка заклинена.

[Andrey12345]

Оно действительно не то. То, что собирают в одном месте это понятно — да вот только «ОТК» разные.
Я как то брал для знакомого монитор DNS L270 (требовалось большое разрешение и бюджетная цена). Из пяти экземпляров, находившихся к тому моменту наших филиалах, я с трудом выбрал один наименее проблемный. То битые пиксели, то кнопки не нажимаются, то подставка заклинена.

Обычно в нормальном магазине есть возможность выбора или отсеивают на этапе "ОТК магазина", на мой взгляд это малосущественная проблема. Если конечно не покупать напрямую в китайских интернет магазинах , хотя и там тоже не все так уж и грустно.

[StorkNet]

есть возможность выбора

Разумеется. Что я и сделал.
Но тут речь о другом немного — IPS/120Hz со временем запустят, но сейчас перенасыщение и их просто невыгодно выводить на рынок. Если сделать цену на сто баксов выше обычного IPS — это скорее всего срежет продажи как TN/120, так и IPS/60. А если зарядить вдвое — они не будут продаваться.

[Harh]

Тогда бизнес не пойдет и профита не получить с мониторов на 100+ баксов дороже. Китайцы да, портят всю малину , но там же "качество сборки не то", и пофиг что собирают все в одном месте

Ну стоит написать недостаточно циничный пост в адрес маркетинга, вытягивания бабла из потребителя на пустом месте, как сразу носом ткнут У меня сомнения немного по другой причине - я не видел "120 герц, но на 100 баксов дороже" от "официальных производителей".

Обычно в нормальном магазине есть возможность выбора или отсеивают на этапе "ОТК магазина"

Угу... Вот и ищи после этого этот абстрактный нормальный магазин. Потом, как обычно, выяснится, что он был, но почему-то находился то ли в Германии, то ли в США А то, что ДНСы и прочией китайцы потенциально более паленые, чем те же НР, походу действительно так.

Если сделать цену на сто баксов выше обычного IPS — это скорее всего срежет продажи как TN/120, так и IPS/60.

Не уверен. 120-герцовые ТН обычно идут под соусом затворных стереоочков, а 120-герцовые ИПС на это вряд ли будут способны в принципе - все-таки отклик у разогнанных даже 5-мс (т.е. те, которые 2 мс в разгоне - 1 мс мониторы, у которых 3,5 мс матрица, до сих пор почему-то единичны, хотя так-то уже несколько лет как появились) мониторов заметно ниже, а это для стереоочков критично. Я к тому, что разделение "мониторы для 3D" и "обычных" все равно останется и 120-герцовые ИПСки в первую группу пока вряд ли попадут.

[Andrey12345]

Ну стоит написать недостаточно циничный пост в адрес маркетинга, вытягивания бабла из потребителя на пустом месте, как сразу носом ткнут У меня сомнения немного по другой причине - я не видел "120 герц, но на 100 баксов дороже" от "официальных производителей".

Подставь вместо 100 баксов, любую другую сумму, от этого что-то поменяется разве.

Угу... Вот и ищи после этого этот абстрактный нормальный магазин. Потом, как обычно, выяснится, что он был, но почему-то находился то ли в Германии, то ли в США А то, что ДНСы и прочией китайцы потенциально более паленые, чем те же НР, походу действительно так.

У меня такой "абстрактный" нормальный интернет-магазин в соседнем доме, хожу в него исключительно ногами, по дороге с работы Можно все посмотреть и пощупать.

[Harh]

Можно все посмотреть и пощупать.

Дело не в возможности пощупать. Такие девайсы сотнями магазины не заказывают, а если у них еще и брак 30-50%, то ты замучаешься их ходить щупать даже в соседний дом. Причем этот брак является нормой производства - какие матрицы Деллу и Хьюлетту не подошли, те им по-дешевке и слили. Я утрирую, но суть понятна.