???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 295

Тема: Взрыв на вокзале в Волгограде

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик Аватар для smit
    Регистрация
    02.05.2010
    Возраст
    65
    Сообщений
    256
    Нарушения
    1/0 (0)

    Unhappy Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение

    [SIZE=1]- SIZE]
    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение

    Оффтоп конечно, но как нет новостей? Вот, например - Чтобы помнили: Аудриньской трагедии исполнилось 72 года.

    Вполне новость - помнят жетвы нацизма. Но это не вписывается в образ "фашиствующей Прибалтики", и лучше об этом умолчать


    Вот, о чем и речь. И ведь главное, они даже не замечают как задевают этим эстонцев, представляя их фашиствующими молодчиками. А потом, через пару лет, русские будут делать непонимающие глаза - за что же их так в Эстонии не любят? И во всем обвинять эстонцев - "фашисты", а как же, они во всем виноваты...

    А-спид!!!!???? Я в Ступоре!!!!!!!!!!!!!! По твоему То что произошло с Населеним 72 года назад Эстоннские полицаи Уничтожали Русский народ!!!! И ЭТИМИ НА поминаниями МЫ ОСКОРБЛЯЕМ Эстонских Молодчиков !! И их чувства!?!?!?!?
    А ваше воспоминание 200 летней давности!!! Должны русские сами себя высечь??????......................
    Мораль ГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ............................

    Со своим Русофобским Настроением! Вам , Зачем с Русским "Быдлом " Вести великосветские Беседы!!!

  2. #2
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от smit Посмотреть сообщение
    Со своим Русофобским Настроением!
    где вам померещилось русофобское настроение?

  3. #3

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от smit Посмотреть сообщение
    А-спид!!!!???? Я в Ступоре!!!!!!!!!!!!!! По твоему То что произошло с Населеним 72 года назад Эстоннские полицаи Уничтожали Русский народ!!!! И ЭТИМИ НА поминаниями МЫ ОСКОРБЛЯЕМ Эстонских Молодчиков !! И их чувства!?!?!?!?
    А ваше воспоминание 200 летней давности!!! Должны русские сами себя высечь??????......................
    Мораль ГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ............................

    Со своим Русофобским Настроением! Вам , Зачем с Русским "Быдлом " Вести великосветские Беседы!!!
    Во первых - не эстонские полицаи а латышкие. Во-вторых - не русский народ а свой собственый. Вы бы хоть статью прочитали, после кричите с восклицатльными знаками. Отмечают и помнят местные. И что в этом плохого? Когда те же местные вспонимают расстрелы - или высыклу в Сибирь - 1940-41-го года, вот это да, это уже "фашизм".

    DINAB - население Эстонии действительно стареет и рождаемость падает. Как и по всей Европе (тем более - в Скандинавии). Есть, конечно, исключения, но прирост населения в богатых странах в основном за счёт мигрантов из стран третьего мира. И за границю едут, учиться или на заработки (в основном в Финляндию) или насовсем. Ну и что? На то она и свобода передвижения. При всех здешних проблемах, я не знаю ни одного эстонца, который хотел бы обратно в СССР. Да и здешние русские, при всей их якбы "притесняемости" в Россию не рвутся - президентская программа Путина по переселению соотечественников в Россию позорнейше провалилас, ибо часть уехавших приехали обратно и вспоминают про приём с содроганиями. В России, кстати, как со здоровьeм населения, как с приростом? Тоже не всё в порядке, что уж тут злорадствовать.

    А Харальда Нугисекса похоронят скорее всего с почестями.
    Из биографии:
    Харальд Нурисекс родился 22 октября 1921 года в эстонской деревне Кардакюла. В 1941 году его дядя и двоюродный брат были убиты (заколоты штыками) солдатами истребительного батальона и сброшены в реку Колу. Родной хутор был сожжен, в связи с чем Харальд принял решение укрыться в лесу от русской мобилизации, объявленной в июле 1941 года. В том же году он вступил добровольцем в немецкую армию, желая отомстить убийцам своих родственников.
    на заметку, ему что, в ВКП(б) вступать было?
    2 октября 1941 года он стал 185-м эстонским солдатом в войсках СС. Его первый военный контракт истек только в декабре 1942 года.
    В мае 1943 года он вступил в легион Ваффен-СС. Стажировался в мае и сентябре в школе унтер-офицеров СС в Лауэнбурге, по окончании которой получил звание унтершарфюрера. В 1943 году Нугисекс в составе 20-й гренадерской дивизии СС в битве за Невель, где был ранен. 21 декабря того же года, он получил чёрную метку раненых и пехотный штурмовой значок. А за за участие в боях под Нарвой, 27 февраля 1944 года он был награждён Железным крестом II класса.
    1 марта 1944 года Харальд Нугисекс активно участвовал в боях на Нарвском фронте, в ходе которых проявил личную отвагу и героизм. Был тяжело ранен в этих боях. За героизм и отвагу впоследствии был удостоен Рыцарского креста Железного Креста. Стал вторым эстонцем, награждённым этой наградой (первый — Альфонс Ребане). Нугисекс рассказывал, что в эстонских частях между эстонскими и немецкими военнослужащими не было особой дружбы. Однажды у Харальда даже сняли одну звездочку с петлиц за то, что он заступился за эстонских женщин.
    Впоследствии, в декабре 1945 года он был отправлен в лагерь для военнопленных в Сибирь. 10 ноября 1946 года, Нугисекс был временно освобожден, но вскоре был вновь арестован 13 февраля 1947 года и приговорен к десяти годам лишения свободы. Был отпущен 17 сентября 1953 года по амнистии, после чего первоначально поселился в Сибири, а в 1958 году вернулся в Эстонию.
    О его делах в Эстонии после 1991-го:
    Последние годы жил в Эстонии. Несколько раз представлялся к различным государственным наградам, но каждый раз вычёркивался из списков на представление. Нугисекс связывал это с тем, что эстонское правительство боится непонимания со стороны западных стран. Он был награждён лишь почётным знаком Murtud Rukkilill («Надломленный василёк») из рук президента Леннарта Мери
    «Надломленный василёк» выдавался всем репрессированным.
    Перед правительством не пресмыкался:
    Нугисекс достаточно критично отзывался о жизни в Эстонии, после объявления её независимым государством в 1991 году.
    "Жизнь улучшилась, с этим я не спорю. Но настоящей эстонской власти не было, нет её и сейчас. Я всегда поддерживал «Союз Отечества», но и Марту Лаару говорил, что хотя я не сторонник совхозов-колхозов, нельзя было их так быстро ликвидировать. Сейчас опять идут эти танцы вокруг военного времени. Не будет спокойствия, пока последнего из нас не похоронят." — Из воспоминаний Харальда Нугисекса
    цитаты соратил, и так длинный пост.

    В рeзультате имеем - воевал, пленён,осуждён, отбыл, амнистирован. Дело закрыто. Помер в 93 года. Будет похоронен. В 1994 году ему было присвоено звание капитана Эстонской армии. Хоронить будут (моё предположение) как офицера резерва, такое право существует.
    Крайний раз редактировалось r2r; 08.01.2014 в 02:30.
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  4. #4
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    население Эстонии действительно стареет и рождаемость падает. Как и по всей Европе Как и по всей Европе (тем более - в Скандинавии).
    в Скандинавии как раз увеличивается крайний десяток лет.
    Та же история - с республикой черкесов. Ну что стоит собрать ее из 3 расположенных впритирку регионов?
    зачем? не правильно это, с управленческой точки зрения.

  5. #5

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    в Скандинавии как раз увеличивается крайний десяток лет.
    Действительно! Виноват, ошибся.
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  6. #6
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от smit Посмотреть сообщение
    А-спид!!!!???? Я в Ступоре!!!!!!!!!!!!!! По твоему То что произошло с Населеним 72 года назад Эстоннские полицаи Уничтожали Русский народ!!!! И ЭТИМИ НА поминаниями МЫ ОСКОРБЛЯЕМ Эстонских Молодчиков !! И их чувства!?!?!?!?
    Собственно, уже ответили, что не эстонцы, а латыши, и не русский народ, а свой... но я не об этом спрошу. Вы вот мне объясните - когда русский народ изо всех сил возмущается тем, что собираются хоронить с почестями ветерана СС, кричит про фашизм в Прибалтике, обвиняет в фашистских настроениях латышей-литовцев-эстонцев, не очень разбираясь кто из них кто и где (спорим, половина форума не назовет столицы трех прибалтийских стран? ) - и напрочь не замечает как там же, рядышком, чествуют память погибших в борьбе с фашистами, как на это должны реагировать сами прибалты? Вы думаете им не обидно, когда их вот так вот, огульно, ругают? И как, хорошо они после этого будут относиться к русским?

    А ваше воспоминание 200 летней давности!!! Должны русские сами себя высечь??????......................
    Мораль ГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Не, это шедевр... я ж говорю - для великого русского народа наихарактернейшая черта - никогда и ни в чем не признавать своих ошибок. Никаких. Накатили на близкого союзника, вырезали либо выгнали 95% народа, разорили весь край, сами понесли ОГРОМНЫЕ материальные и людские потери (на Кавказскую войну уходило до 35% ВВП России тех времен. Для сравнения - во время Великой отечественной на фронт уходило чуть больше половины ВВП страны, во время Кавказской войны погибло не менее миллиона русских) - но ни за что не хотят признать что хоть в чем-то ошиблись.
    Не требуется от вас самих себя сечь. Надо просто на будущее снять вопрос, чтобы он не использовался в антирусской же пропаганде!!! Нужно просто сказать - да, мужики, было дело, воевали 200 лет назад. Сглупили что вы, что мы. Если что - извините. Ценим вас и уважаем, кто прошлое помянет - глаз вон. ВСЕ. Официально заявлено, и неоднократно, что никаких материальных требований к России от черкесов нет и не будет, ничем вы не рискуете. Надо просто снять к черту вопрос, чтобы о отношения не обострял. Все.
    Та же история - с республикой черкесов. Ну что стоит собрать ее из 3 расположенных впритирку регионов? Опять же - острота вопроса в этом случае снимается автоматически. Это простой и логичный шаг. Который сразу снимает 90% проблем и непонимания.
    Переселение черкесов - та же история. Ну очевидно, что миллионы назад не вернутся, речь идет от сотнях, тысячах, ну максимум - паре десятков тысяч. Толковых, работящих рук. Чем они могут помешать России? Ничем. Деньги на их переселение никто не требует, черкесы официально заявили что сами берут на себя и обучение переселенцев русскому языку, и трудоустройство, и адаптацию, и все-все остальное. Вместо этого простого шага - закрывают даже те возможности, которые созданы для всех остальных по указу Путина о соотечественниках. В чем смысл? Никакого.
    Простая реализация этого указа Путина могла бы иметь ОГРОМНЫЙ политический эффект. ОГРОМНЫЙ. Как, скажем, в Израиле - каждый еврей, где бы он ни находился и где бы ни жил знает, что если ему станет плохо - он всегда может приехать в Израиль и получить гражданство, что его не бросят, что где-то там, далеко, есть его РОДИНА - и он всегда чувствует ч ней связь и всегда ей поможет.
    То же самое было бы и тут. Если разрешить черкесам возвращаться - то каждый из миллионов черкесов, которых раскидало по всему миру, четко знал бы, что там, далеко, в России - его РОДИНА, которая его не бросит, куда он всегда может вернуться и которая его примет. Это сразу делает каждого черкеса патриотом России - просто потому что это его РОДИНА. Это же огромные ВЫГОДЫ для России. Можете объяснить почему такие простые ни к чему не обязывающие вещи до сих пор жестко блокируются Россией?
    Со своим Русофобским Настроением! Вам , Зачем с Русским "Быдлом " Вести великосветские Беседы!!!
    Где вы умудрились найти русофобство? Сказать что русские паршиво ведут национальную политику и русский национализм разваливает страну - русофобство?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  7. #7
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    В рeзультате имеем - воевал, пленён,осуждён, отбыл, амнистирован. Дело закрыто. Помер в 93 года. Будет похоронен. В 1994 году ему было присвоено звание капитана Эстонской армии. Хоронить будут (моё предположение) как офицера резерва, такое право существует.
    Вот-вот, я про это и говорю - жил себе ССовец, помер. Казалось бы и все, а нет же - сам министр обороны по этому поводу ему дифирамбы читает. И если он, министр, после этого не фашист, то кто?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Получается что России хорошо жилось тогда когда они эксплуатировали бедных эстонцев, равно как и остальные свои бывшие колонии?
    Ну собственно после этой вашей фразы, дискутировать с вами смысла нет. Ибо с врагами не дискутируют.

  8. #8

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Вот-вот, я про это и говорю - жил себе ССовец, помер. Казалось бы и все, а нет же - сам министр обороны по этому поводу ему дифирамбы читает. И если он, министр, после этого не фашист, то кто?
    Кстати, а что МО не так сказал? Напоминаю цитату:
    "Харальд Нугисекс был легендарным эстонским военным. Он был очень жизнелюбивым и жизнерадостным человеком, трагика которого заключалась во Второй мировой войне в том, что он не мог воевать за свободу Эстонии в эстонском мундире", - сказал министр обороны Урмас Рейнсалу порталу DELFI.
    Легендарным - ну да преувеличил. Такой высокой военной награды добились немногие. Из эстонцев - двое. Так что можно сказать - выдаюшийся. В военных преступлениях замечен - нет. Так что не преступник. Срок получил, как большинство военнопленных. Был бы военным преступником - шлёпнули бы. То, что воевал не в своём мундире - трагика, согласен. Где нацизм? Или у вас все, кто не прославляет Красную Армию - автоматически враги и фашисты? Скорее всего, так. Уже в "венгерской" ветке убедился, каое тут отножение к противноку. Не стоит развивать эту тему, пройденный этап.
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  9. #9
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Или у вас все, кто не прославляет Красную Армию - автоматически враги и фашисты?
    Все, кто воюет против Красной армии - автоматически враги и фашисты. Ну и те, кто прославляет воевавших.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  10. #10
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Кстати, а что МО не так сказал? Напоминаю цитату:
    Легендарным - ну да преувеличил. Такой высокой военной награды добились немногие. Из эстонцев - двое. Так что можно сказать - выдаюшийся. В военных преступлениях замечен - нет. Так что не преступник. Срок получил, как большинство военнопленных. Был бы военным преступником - шлёпнули бы. То, что воевал не в своём мундире - трагика, согласен. Где нацизм? Или у вас все, кто не прославляет Красную Армию - автоматически враги и фашисты? Скорее всего, так. Уже в "венгерской" ветке убедился, каое тут отножение к противноку. Не стоит развивать эту тему, пройденный этап.
    Вот именно - "Он был очень жизнелюбивым и жизнерадостным человеком, трагика которого заключалась во Второй мировой войне в том, что он не мог воевать за свободу Эстонии в эстонском мундире" цитата министра.

    По словам министра выходит, что искомый ССман воевал за свободу Эстонии. Ну а так как солдаты воюют не так как им хочется, а лишь выполняют приказы командиров - то выходит что СС воевали (в том числе конечно, помимо других задач) за свободу Эстонии. Ну и раз СС выполняли приказы Гитлера, выходит что Гитлер одним из своих пожеланий видел свободную Эстонию, за которую можно было сражаться в рядах СС.
    Нормально правда? Вы скажите, когда ваш министр обороны уже не иносказательно, а в открытую назначит Гитлера борцом за свободу Эстонии?

  11. #11

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    ...Вы скажите, когда ваш министр обороны уже не иносказательно, а в открытую назначит Гитлера борцом за свободу Эстонии?
    Думаю, что никогда, ибо в планы Гитлера, насколько известно, независимость оккупированных Германией стран не входила. Период 1941-1944 в истории Эстонии официално назван периодом немецкой оккупации (приезжайте в Таллинн, посетите Музей оккупаций (НБ! не опечатка, так и есть - "оккупаций" в множественом числе) и убедитесь сами. Музей в 150 метрах от здания парламента
    Lemon Lime вот ответил честнее. Враги так враги, "будем жить с этим".
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  12. #12
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Думаю, что никогда, ибо в планы Гитлера, насколько известно, независимость оккупированных Германией стран не входила. Период 1941-1944 в истории Эстонии официално назван периодом немецкой оккупации (приезжайте в Таллинн, посетите Музей оккупаций (НБ! не поечатка, так и есть - "оккупаций" в множественом числе) и убедитесь сами. Музей в 150 метрах от здания парламента
    Значит выходит что наш ССовец не воевал за свободу Эстонии? А министр ваш или идиот или фашист?

  13. #13
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    зачем? не правильно это, с управленческой точки зрения.
    Почему?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Значит выходит что наш ССовец не воевал за свободу Эстонии?
    Министр ясно сказал что у него не было такой возможности.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  14. #14
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Почему?
    с этого начинается сепаратизм. Пример = Украина

  15. #15

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Значит выходит что наш ССовец не воевал за свободу Эстонии? А министр ваш или идиот или фашист?
    Воистину неистребима демагогия и словоблудие! Отвечу - ни тот, ни другой. Скорее всего, человек осведомлённый в области истории .Напомню, в 1944, во время отступления немецких частей, эстонские части не пошли с немцами а после короткой перестрелки (немцам всё равно отступать) заняли Таллинн. На длинном Германе подняли эстонский флаг и заняли оборону - Красная Армия развивала наступление на Таллинн. На следующий день части Эстонской стрековой дивизии заняли Таллинн, и эстонский флаг (а не немецкий со свастикой) был заменён на красный. Надежда - хоть и призрачная - на восстановление Эстонии была, об этом говорилось среди политиков и в 1942 и в 1844м. Напомню, что США - союзник СССР по антигитлеровской коалиции - не признало аннексии Эстонии, Латвии и Литвы Советскм Союзом и педантично продолжало печатать это на всех картах, военных в т.ч. Один лист таой карт - издания уже 80-х - у меня дома.
    Таки да - трагедия в том, что и в Эстонском легионе (200 грнадреская дивизия), и в Эстонском срелковом корпусе сражались за Эстонию. В своём, конечно понимании. И это трагично. Кстати - аналог в Росии есть - Белое движение. Тоже ведь са Русь воевали, не так ли? Вот с Власовы иное....и отнощение к нему иное.
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  16. #16
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Воистину неистребима демагогия и словоблудие! Отвечу - ни тот, ни другой. Скорее всего, человек осведомлённый в области истории .Напомню, в 1944, во время отступления немецких частей, эстонские части не пошли с немцами а после короткой перестрелки (немцам всё равно отступать) заняли Таллинн. На длинном Германе подняли эстонский флаг и заняли оборону - Красная Армия развивала наступление на Таллинн. На следующий день части Эстонской стрековой дивизии заняли Таллинн, и эстонский флаг (а не немецкий со свастикой) был заменён на красный. Надежда - хоть и призрачная - на восстановление Эстонии была, об этом говорилось среди политиков и в 1942 и в 1844м. Напомню, что США - союзник СССР по антигитлеровской коалиции - не признало аннексии Эстонии, Латвии и Литвы Советскм Союзом и педантично продолжало печатать это на всех картах, военных в т.ч. Один лист таой карт - издания уже 80-х - у меня дома.
    То есть человек воевал за Германию в рядах СС, но потом 1 (один) день воевал непонятно за кого (ну пусть будет за свободную Эстонию) и на основании этого одного дня стал героем? Вы вообще как, с целями Гитлера знакомы? А с методами СС по отношению к мирному населению?
    Кстати с юридической точки зрения этот ССовец - предатель родины.

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Таки да - трагедия в том, что и в Эстонском легионе (200 грнадреская дивизия), и в Эстонском срелковом корпусе сражались за Эстонию. В своём, конечно понимании. И это трагично. Кстати - аналог в Росии есть - Белое движение. Тоже ведь са Русь воевали, не так ли? Вот с Власовы иное....и отнощение к нему иное.
    Белое движение - это Гражданская война. Совсем не аналог.
    Если бы эстонцы резали друг друга это одно дело, но воевавший на стороне Гитлера изменник - это совсем другое.

  17. #17
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Надежда - хоть и призрачная - на восстановление Эстонии была, об этом говорилось среди политиков и в 1942 и в 1844м. Напомню, что США - союзник СССР по антигитлеровской коалиции - не признало аннексии Эстонии, Латвии и Литвы Советскм Союзом и педантично продолжало печатать это на всех картах, военных в т.ч. Один лист таой карт - издания уже 80-х - у меня дома.
    Сдали вас западные союзнички кговавому Сталину вместе с потрохами

    Тегеранская конференция. 28 ноября – 1 декабря 1943 г.
    Запись беседы И.В.Сталина с Ф.Рузвельтом
    1 декабря 1943 года в 15 час. 20 мин

    Рузвельт. В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году.

    Сталин. Литва, Эстония и Латвия не имели автономии до революции в России. Царь был тогда в союзе с Соединенными Штатами и с Англией, и никто не ставил вопроса о выводе этих стран из состава России. Почему этот вопрос ставится теперь?

    Рузвельт. Дело в том, что общественное мнение не знает истории.
    Я хотел бы поговорить с маршалом Сталиным о внутреннем положении в Соединенных Штатах. В будущем году в Соединенных Штатах предстоят выборы. Я не желаю выдвигать свою кандидатуру, но если война продолжится, то я, может быть, буду вынужден это сделать. В Америке имеется шесть-семь миллионов граждан польского происхождения, и поэтому я, будучи практичным человеком, не хотел бы потерять их голоса. Я согласен с маршалом Сталиным в том, что мы должны восстановить польское государство, и лично я не имею возражений, чтобы границы Польши были передвинуты с востока на запад - вплоть до Одера, но по политическим соображениям я не могу участвовать в настоящее время в решении этого вопроса. Я разделяю идеи маршала Сталина, я надеюсь, что он поймет, почему я не могу публично участвовать в решении этого вопроса здесь, в Тегеране, или даже весной будущего года.

    Сталин. После разъяснения Рузвельта я это понимаю.

    Рузвельт. В Соединенных Штатах имеется также некоторое количество литовцев, латышей и эстонцев. Я знаю, что Литва, Латвия и Эстония и в прошлом и совсем недавно составляли часть Советского Союза, и, когда русские армии вновь войдут в эти республики, я не стану воевать из-за этого с Советским Союзом. Но общественное мнение может потребовать проведения там плебисцита.

    Сталин. Что касается волеизъявления народов Литвы, Латвии {152} и Эстонии, то у нас будет немало случаев дать народам этих республик возможность выразить свою волю.

    Рузвельт. Это будет мне полезно.

    Сталин. Это, конечно, не означает, что плебисцит в этих республиках должен проходить под какой-либо формой международного контроля.

    Рузвельт. Конечно, нет. Было бы полезно заявить в соответствующий момент о том, что в свое время в этих республиках состоятся выборы.

    Сталин. Конечно, это можно будет сделать. Я хотел бы знать, решен ли окончательно вопрос об отъезде завтра.

    Рузвельт. Мне сообщили, что завтра будет благоприятная погода. У нас осталось немного вопросов, которые мы можем обсудить сегодня вечером. Завтра утром я намереваюсь вылететь.

    Имеются два вопроса, которые мы не обсудили. Об одном из них я уже говорил с маршалом Сталиным - это вопрос о создании мировой организации в послевоенный период.

    Сталин. Мы не довели обсуждение этого вопроса до конца. Я обдумал этот вопрос и полагаю, что лучше создать одну мировую организацию.

    Рузвельт. Я думаю, что сейчас еще рано решать вопрос о создании мировой организации, но считаю, что было бы целесообразно рассмотреть вопрос о полицейских силах. Я полагаю, что маршал Сталин понимает, что деятельность мировой организации будет зависеть от трех держав.

    Молотов. Я хотел бы добавить, что в соответствии с предложением советской делегации на Московской конференции принято решение о том, что между тремя правительствами будет происходить обмен мнениями с целью конкретизации предложения о создании мировой организации и обеспечения в ней руководящей роли четырех держав.

    Рузвельт. Будем ли мы обсуждать вопрос о раздроблении Германии?

    Сталин. Не возражаю.

    Рузвельт. Если мы найдем для этого время, то я готов это сделать. Я хотел бы спросить маршала Сталина, не успел ли он прочитать документы, которые я ему вручил, относительно войны против Японии.

    Сталин. Документы о Японии я прочитал, но еще не успел их изучить.
    http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/tehran09.htm
    Крайний раз редактировалось serg 61; 08.01.2014 в 12:01.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  18. #18
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Взрыв на вокзале в Волгограде

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Ну собственно после этой вашей фразы, дискутировать с вами смысла нет. Ибо с врагами не дискутируют.
    Чего-то примерно такого я и ждал - когда нечего ответить по существу начинаем врать, передергивать, навешивать ярлыки и переходить на личности. Вы специально вырвали фразу из контекста, исказив смысл, или просто не дочитали до следующей?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •