???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 12 ПерваяПервая 12345678 ... КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 294

Тема: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

  1. #76
    Старший Офицер Форума Аватар для =Billy=
    Регистрация
    23.05.2004
    Адрес
    Питер
    Возраст
    50
    Сообщений
    447

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Властью был недоволен
    А в чем конкретно проявлялось Ваше недовольство?
    Недовольство властью при том, что мы с Вами практически одного возраста-могу представить только как то, что Вы отказались стать пионером, на политинформациях информировали одноклассников о том, что собирать метеллолом и макулатуру-это происки коммунистов и не слушали "Пионерскую зорьку" по утрам.
    Ей-богу, просветите-как выражалось Ваше недовольство?
    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Про войны УПА со своим народом. Тут надо не у донецких политиков интервью брать - а у населения той местности, где УПА воевало. И желаельно у населения, которое хоть ребенком, а застало то время. Я так думаю, что если УПа были бы "крывавымы бандытамы та вбывцями", то митинги протеста устраивало именно местное население, а они в Киев их поддержать приехали. А митинги против устраивала Витренко, известная своей неуравновешенностью и малой поддержкой народа. На прошлых выборах даже в Раду не прошла.
    Я не знаю кто устраивал митинги, но могу рассказать Вам следующее-мои бабушка и дедушка после войны, с1946 по 1953 год жили в г. Дрогобыч, это западная Украина.
    И дедушка ездил каждый день на работу через лес.
    Так вот бабушка рассказывала, что каждый день провожала дедушку на работу как в последний раз, с мыслью что больше никогда его не увидит, потому что за эти годы, что они там жили-транспорт с геологами (ни с НКВД-шниками, ни с какими-то там ярыми коммунистами!!!) расстреливали 18 раз.
    Дедушка чудом остался жив.
    Мой дедушка, который прошел всю войну, у которого куча боевых наград-был мишенью для банды недобитых фашистов, ненавидящих свой же народ.
    Как Вам это?
    Волшебникам можно всё

  2. #77

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Короче всё не так...
    А началось всё с протоукранца... ну типа хохла по нонешнему.
    Жил ещё в то время протомаскаль... ещё и диназавры по моему тоже были... или не были...??? скорее всего не было динозавров, потому как их протохохол на сало изничтожил...
    Жили они вроде дружно, но в какой то момент, кто то, каму-то, в пеньке чевой то там прищемил... (история умалчивает чаво прищемили и кому, остались только легенды), случайно или нарошно, не суть важно... вот после этого всё и началось....
    А кончится только тогда, когда нацикам (всем... как русским так и нерусским) языки в том же пеньке зажмут навсегда... шоб не тарахтели более всякую чушь.
    Я это про то, что мама моя чистокровная хахлушка, родилась и выросла на Западной Украине, и прекрасно помнит не "рыцарей освободителей УПА", а простых бандитов, насильников и мародёров. Прекрасно владеет тремя языками, русским, украинским и польским. Получила высшее образование на русском, работала на Урале и прожила всю сознательную жизнь в России.. и НИКОГДА, я повторяю, НИКОГДА....!!!! не чуствовала себя человеком второго сорта....

    А вот некоторые, видать ущербные по своей натуре, пытаются здесь из себя "страдальца выдавить".... ну флаг им в сад.... мне от этого не холодно и не жарко...

  3. #78
    Пилот
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    52
    Сообщений
    612

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Докучи, воспоминания. Бабушка жены. Очень старый уже человек, за 80 ей. Прошла всю войну, собственно работала на постах ВНОС. Зашел разговор, когда страшнее всего было.... И она грит, что самое жуткое и страшное было на западной украине, таких зверств они не видели нигде больше. Тем более, что тут сработал эффект неожиданности. Не думала украинская девушка Галя Артеменко, телефонистка ВНОС, что ей в спину начнут стрелять, свои же земляки...Очень говорит страшно было, причем боялись не столько пули, сколько издевательств

    Как-правило, убить советского солдата просто было мало, говорит, молоденькие парни человек десять все изувечены черти-как под мостом лежат, убрать их никто не может, тела заминированы... Офицер молодой, бегает вокруг в шоке, плачет навзрыд...Вот так 44 год западная Украина...

  4. #79

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    ""А вот некоторые, видать ущербные по своей натуре, пытаются здесь из себя "страдальца выдавить".... ну флаг им в сад.... мне от этого не холодно и не жарко...""

    Согласен...
    На сим думаю прения можно прекращать...поскольку пустое это всё...не в первый раз подобные ветки на форуме открываются...к сожалению не последний...
    the purpose is to load the gun, find the enemy and watch him run, one - you shoot, two - you go, over and over, never say no.

  5. #80
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Ну так объясни в чем заблуждение.

    В том, что УПА - была союзником немцев.
    На самом деле - одна из многочисленных партизанщин.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  6. #81
    KRT
    Гость

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Винни..ты видимо и есть тот самый "москаль" который съел все сало.
    Не претесняй ты "самостийных" хлопцев...они ведь свято верят в УНА-УНСО...они ведь на самом деле все в белом были...только вот лично мне жаль что не всех этих "пушистых" добили...ей богу жаль.
    По мне так на этом форуме надо сразу бан прописывать за разговоры про фашистов и нациков...любых притом, как наших так и прибалтийских-украинских

  7. #82
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    В том, что УПА - была союзником немцев.
    На самом деле - одна из многочисленных партизанщин.
    Готов допутить, что формально они не подчинялись вермахту(т.к. не занимался этим плотно вопросом), а по остальным пунктам: про их полезность в освобождении и т.д. и целесообразность отмечать их достижения (непонятно какие).
    Любитель

  8. #83

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Почитал ... Круто. Только вот мнений самих украинцев маловато. Если позволите, скажу, что далеко не все население Украины поддерживает подобное решение Президента. О-очень далеко не все ...
    Тем не менее, весьма обидно читать комментарии товарищей типа Vini Puh даже по отношению к сторонникам признания ... Со всем уважением, ваши комментарии по меньшей мере некорректны ...
    ЗЫ Давно хотел сказать ... Если уж зашла речь о хохлах и москалях, так скажите мне ради Бога, де вы слышали термин "москаль" ??? Откуда вы решили, что в Украине в разговорной речи так русских называют ?

  9. #84
    Boeses Junges Fleisch Аватар для SLI=TOT_53=
    Регистрация
    25.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    786

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    В том, что УПА - была союзником немцев.
    На самом деле - одна из многочисленных партизанщин.
    Но что делать с немецкими архивными документами?

    «... лично Канарисом было дано указание о продолжении борьбы, проведении террора, диверсий, шпионажа. Специально для руководства националистическим движением оставались официальные сотрудники офицеры, агентура. Были даны указания о создании складов оружия, продовольствия и т.д... Связь между фашистами и националистами возлагалась на абверкоманду-202. По личному приказу Гиммера «главнокомандующим» УПА был назначен Роман Шухевич» (из показаний замначотдела «Абвер-2» полковника Эрвина Штольце на Нюрнбергском процессе).

    Полковник абвера Альфред Бизанц отмечал, что Р. Шухевич (официально разыскиваемый немецкими властями за дезертирство) являлся к нему на прием в феврале и марте 1943 года в форме шуцман-офицера.
    "Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel

  10. #85
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Готов допутить, что формально они не подчинялись вермахту, а по остальным пунктам про их полезность в освобождении и т.д. и целесообразность отмечать их достижения (непонятно какие).
    Ни формально, ни неформально.
    Ибо вели боевые действия против вермахта.
    А полезность, величина вклада и т.д. - это вещи очень относительные.
    Урон, нанесенный немцам, французским сопротивлением - нельзя назвать большим, тем более решающим. Тем не менее, боролись против окупантов, внесли свой вклад в войну (каков бы он ни был)...
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  11. #86
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    dark wing
    И сколько же ими было уничтожено солдат Вермахта?

  12. #87
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от SLI=TOT_53= Посмотреть сообщение
    Но что делать с немецкими архивными документами?

    «... лично Канарисом было дано указание о продолжении борьбы, проведении террора, диверсий, шпионажа. Специально для руководства националистическим движением оставались официальные сотрудники офицеры, агентура. Были даны указания о создании складов оружия, продовольствия и т.д... Связь между фашистами и националистами возлагалась на абверкоманду-202. По личному приказу Гиммера «главнокомандующим» УПА был назначен Роман Шухевич» (из показаний замначотдела «Абвер-2» полковника Эрвина Штольце на Нюрнбергском процессе).
    http://narod.yandex.ru/cgi-bin/yands...%E8%F7&where=2

    Я не нашел такого.
    Укажи страницу где это есть. (если есть).
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  13. #88
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Ни формально, ни неформально.
    Ибо вели боевые действия против вермахта.
    А полезность, величина вклада и т.д. - это вещи очень относительные.
    Урон, нанесенный немцам, французским сопротивлением - нельзя назвать большим, тем более решающим. Тем не менее, боролись против окупантов, внесли свой вклад в войну (каков бы он ни был)...
    А урон, нанесенный ими тем, кто сражался с немцами, подсчитатьт неохота?
    И не надо с французским Сопротивлением сравнивать. Оно, Сопротивление это, тех кто с немцами сотрудничал вешало.
    Mortui vivos docent

  14. #89
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от MaKoUr Посмотреть сообщение
    dark wing
    И сколько же ими было уничтожено солдат Вермахта?
    Я по чем знаю...
    Думаю, что не очень много.
    Но, объявлять людей, воевавших против вермахта, фашистами - "не совсем верно".
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  15. #90
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Ни формально, ни неформально.
    Ибо вели боевые действия против вермахта.
    А полезность, величина вклада и т.д. - это вещи очень относительные.
    Урон, нанесенный немцам, французским сопротивлением - нельзя назвать большим, тем более решающим. Тем не менее, боролись против окупантов, внесли свой вклад в войну (каков бы он ни был)...
    то есть ты считаешь, что вермахту они нанесли больший урон чем красной армии и населению Украине в целом.
    К тому же SLI=TOT_53= опроверг твое утверждение.
    В лучшем случае они тянут на сборище жестоких бандюганов, которые мочили всех неугодных и надолго затормозили развитие западной Украины. И намой взгляд большего чего они заслуживают по прошествии лет - остаться в покое и невылезать.
    Крайний раз редактировалось Любитель; 16.10.2006 в 17:05.
    Любитель

  16. #91
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Имхо Вы делаете вид, что непонимаете.
    Как я могу понять то, что не можете внятно сформулировать уже какую страницу?
    Попробуем еще раз.
    Уроженец закончил школу в селе Губиниха, где пареподовали на украинском.
    На русском физтехе учиться не смог. Хотя мог поступить на украинский, по словам dark_wing-а. И? В чем угнетение-то выразилось? Что русские не посторили в селе Губаниха русской школы, я правильно вас понял?
    Mortui vivos docent

  17. #92
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от Evgen81 Посмотреть сообщение
    ЗЫ Давно хотел сказать ... Если уж зашла речь о хохлах и москалях, так скажите мне ради Бога, де вы слышали термин "москаль" ??? Откуда вы решили, что в Украине в разговорной речи так русских называют ?
    Э... буваэ. В ответном порядке на "хохол".
    Про количество уничтоженых солдат. А Вы сходу назовете сколько солдат уничтожили совецкие партизаны? От и я нет. А про их стычки с немцами я читал и в мемуарах совецкихпартизан, только вот не помню - чи Медведева, чи Вершигоры... Типа, что они обознались - думали что это другой отряд, а это оказались "украинские националисты", которые и тех и тех мочили.

  18. #93
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    А урон, нанесенный ими тем, кто сражался с немцами, подсчитатьт неохота?
    А я ни какого урона считать не хочу, и не могу.
    Думаю. что урон нанесенный Красной армии, был сопостовим с уроном нанесенным вермахту.

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    И не надо с французским Сопротивлением сравнивать. Оно, Сопротивление это, тех кто с немцами сотрудничал вешало.
    А я и не сравниваю.
    Но, по-моему, были даже столкновения между военными Франции Виши, и французами, воевавшими под руководством Де Голя. Во Франции до сих пор существует вражда между ними?
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  19. #94
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от Evgen81 Посмотреть сообщение
    Почитал ... Круто. Только вот мнений самих украинцев маловато. Если позволите, скажу, что далеко не все население Украины поддерживает подобное решение Президента. О-очень далеко не все ...
    Тем не менее, весьма обидно читать комментарии товарищей типа Vini Puh даже по отношению к сторонникам признания ... Со всем уважением, ваши комментарии по меньшей мере некорректны ...
    ЗЫ Давно хотел сказать ... Если уж зашла речь о хохлах и москалях, так скажите мне ради Бога, де вы слышали термин "москаль" ??? Откуда вы решили, что в Украине в разговорной речи так русских называют ?
    Это радует.
    на всех украинцев действительно обобщать не стоит, приношу извинения по крайней мере от себя лично.
    Термин "москаль" - знаю, не помню откуда, возможно из анекдота, использую его только в ироничном контексте да и оскорбительным не считаю. как и "хохол".
    Любитель

  20. #95
    Пилот Аватар для ICаnFlyMаn
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    899

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Как я могу понять то, что не можете внятно сформулировать уже какую страницу?
    Попробуем еще раз.
    Уроженец закончил школу в селе Губиниха, где пареподовали на украинском.
    На русском физтехе учиться не смог. Хотя мог поступить на украинский, по словам dark_wing-а. И? В чем угнетение-то выразилось? Что русские не посторили в селе Губаниха русской школы, я правильно вас понял?
    Нет, поняли неправильно. Выразилось в том, что 90% школ и ВУЗов преподавало на русском, а украинские школы планомерно переводились на русский язык и украинские остались преимущественно по селам. И даже, если человек умудрялся среднее получить на родном языке, то при получении высшего ему приходилось переучиватся на русский. К примеру - мать у меня школу заканчивала по селам наукраинском, а при поступлении в медицинский - извольте забыть и учить русский. Отец городской житель - тот и школу заканчивал на русском - не было украинских школ рядом.

  21. #96
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    то есть ты считаешь, что вермахту они нанесли больший урон чем красной армии и населению Украине в целом.
    К тому же SLI=TOT_53= опроверг твое утверждение.
    Пока, опровержения не заметил.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    В лучшем случае они тянут на сборище жестоких бандюганов, которые мочили всех неугодных и надолго затормозили развитие западной Украины. И намой взгляд большего чего они заслуживают это по прошествии лет - остаться в покое и невылезать.
    Думаю, что это не в нашей свами компитенции давать оценки такого уровня.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  22. #97
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Это радует.
    на всех украинцев действительно обобщать не стоит, приношу извинения по крайней мере от себя лично.
    Термин "москаль" - знаю, не помню откуда, возможно из анекдота, использую его только в ироничном контексте да и оскорбительным не считаю. как и "хохол".
    Вобще-то русскив в Украине называют не "москаль", а "кацап".
    Но, это совсем другая тема.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  23. #98
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    А я ни какого урона считать не хочу, и не могу.
    Думаю. что урон нанесенный Красной армии, был сопостовим с уроном нанесенным вермахту.
    Ну и какой тогда "их" вклад в Победу может быть???

    А я и не сравниваю.
    Но, по-моему, были даже столкновения между военными Франции Виши, и французами, воевавшими под руководством Де Голя. Во Франции до сих пор существует вражда между ними?
    Какая может быть вражда, если одним только летом 1945-го французские суды вынесли несколько тысяч смертных приговоров вишистам. немногие до сих пор дожили. В любом случае, к участникам войны их не приравнивают, и в мундирчиках виши по Парижу они предпочитают не щеголять.
    Во Франции же цивилизация...
    Mortui vivos docent

  24. #99
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от ICаnFlyMаn Посмотреть сообщение
    Нет, поняли неправильно. Выразилось в том, что 90% школ и ВУЗов преподавало на русском, а украинские школы планомерно переводились на русский язык и украинские остались преимущественно по селам. И даже, если человек умудрялся среднее получить на родном языке, то при получении высшего ему приходилось переучиватся на русский.
    Ты не совсем прав. Существовали ВУЗ-ы в которых преподавание велось на украинском. Но ВЫГОДНЕЕ для дальнейшей карьеры было получать образование на русском языке. Госсударственный язык, все-таки.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  25. #100
    Boeses Junges Fleisch Аватар для SLI=TOT_53=
    Регистрация
    25.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    786

    Re: Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    http://narod.yandex.ru/cgi-bin/yands...%E8%F7&where=2

    Я не нашел такого.
    Укажи страницу где это есть. (если есть).
    Вы что именно ищите и где? Юзера Шухевич-а на Narod-е ?
    "Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel

Страница 4 из 12 ПерваяПервая 12345678 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •