Bell P-400, P-39 Airacobra

[Бомбер]

Вот пристал ведь!

А то-ж :p Кобра для меня машина новая, малоизвестная.. Вот и закапываюсь по самые уши.

Ты как дите малое - скинья по профильям давно рисуешь, должен и законы жанра знать

Законы то я знаю Что не видно-то додумаем.. Просто а вдруг потом появятся умники, которые начнут мордой возить и кричать, де все не так было. А я им сразу - это Пекарш виноват, его и пинайте! :p

Насчет серого цвета - уверенности нет, я допускаю варианты, но ведь какой-то цвет надо было выбрать? Смотри сам

Зеленый колер мне все-таки логичней кажется

23-я в этом плане очень невезуча - я видел всего несколько фото их машин с хвостами, и на них нет никаких полос. Окраску кока и носа одноввременно у них тоже не наблюдал.

Ну вот.. И профиль Шикунова вырисовался более-менее Итого уже три машины с Невским на дверцах. Ручонки мои загребущщие

Ну, как выглядит ее хвост, можно сказать с уверенностью на 90%... Остальное, к примеру - непонятный тотем в нижней части надписи, или возможные победные звездочки - тайна великая.

Ну про хвост хотя бы рассказывай. Уже хлеб..

И еще. Алексей, тема уже поднималась, но ответа не нашли на вопрос. Что за белая точка на левой дверце на советских кобрах?

[Absent]

А я им сразу - это Пекарш виноват, его и пинайте! :p

Спасибо за откровенность - хрен теперь чего расскажу, нема дурних мордой по грязи

Зеленый колер мне все-таки логичней кажется

А я лично исхожу из того, что в полку на ленд-лизовской технике зеленой краске делать нечего, в общем. Хотя варианты трофейной или еще какой приблудной краски исключить нельзя.

Кстати, вот интересные выписки из документиков, запросы одного ИАПа у БАО краски на перекраску 5 самолетов Р-39 (полную перекраску):

защитной - 15 кг;
серой - 15 кг;
желтой - 5 кг;
белой - 10 кг;
красной - 10 кг;
черной - 10 кг.

Пропорции меня несколько озадачили... И здесь же уже вся двизия просит для подкрашивания неизвестно скольки машин 250 кило защитной, 150 серой, 70 черной, по 20 красной и белой, 40 желтой.

Кстати, в тех же документах отмечается очень хорошая сохранность основного покрытия на машинах, бывших в интенсивной эксплуатации около 1.5 лет.

Ну вот.. И профиль Шикунова вырисовался более-менее Итого уже три машины с Невским на дверцах. Ручонки мои загребущщие

Хе-хе... В 22 гвиад в двух полках все машины имели этот хороший орден на двери, на том же фото со 103-й стоят в линеечку до горизонта 104, 105, 106, 107, 108... Дальше не читается

Да и в 23-й гвиад, кроме шикуновской, машинки с Невским имелись, да-с...

Ну про хвост хотя бы рассказывай. Уже хлеб...

Как, Ви таки не слишали про стандартный питерский белый хвост? Молодой человек, Ви меня удивляете

И еще. Алексей, тема уже поднималась, но ответа не нашли на вопрос. Что за белая точка на левой дверце на советских кобрах?

Не, не компетентен

[Бомбер]

Кстати, вот интересные выписки из документиков, запросы одного ИАПа у БАО краски на перекраску 5 самолетов Р-39 (полную перекраску):
защитной - 15 кг;
серой - 15 кг;
желтой - 5 кг;
белой - 10 кг;
красной - 10 кг;
черной - 10 кг.
Пропорции меня несколько озадачили...

Да уж.. Пропорции и правда интересные. Однако, если смешать защитную и красную, то получим зелено-коричневую краску Русская вариация на тему оливе-дрэб? Не на звезды и волквэйз же столько красного.. Хотя может с запасом
С серым все понятно-на нижние поверхности.

И здесь же уже вся двизия просит для подкрашивания неизвестно скольки машин 250 кило защитной, 150 серой, 70 черной, по 20 красной и белой, 40 желтой.

Ну здесь пропорции уже более понятные - зеленый преобладает.

Хе-хе... В 22 гвиад в двух полках все машины имели этот хороший орден на двери, на том же фото со 103-й стоят в линеечку до горизонта 104, 105, 106, 107, 108...

Работы-непочатый край

Как, Ви таки не слишали про стандартный питерский белый хвост? Молодой человек, Ви меня удивляете

Слышали, как же. Миша Быков-с проводил ликбез как-то Другой вопрос-как это выглядело на кобрах? Есть фото кобры б/н 24 с ленинградского ТВД - там только РН белый и на нем звездень
Или как на известной кобре в финском музее?

[Absent]

Да уж.. Пропорции и правда интересные. Однако, если смешать защитную и красную, то получим зелено-коричневую краску Русская вариация на тему оливе-дрэб? Не на звезды и волквэйз же столько красного.. Хотя может с запасом
С серым все понятно-на нижние поверхности.

Зачем смешивать? По защитной тут ОД и имеется в виду... Кстати, про волквэйз - я на фото и третьей части техничек, вокрут которых тут весь цирк у вас идет, не видел

Слышали, как же. Миша Быков-с проводил ликбез как-то Другой вопрос-как это выглядело на кобрах? Есть фото кобры б/н 24 с ленинградского ТВД - там только РН белый и на нем звездень Или как на известной кобре в финском музее?

С одной стороны - б/н 24 как раз из 196 иап, с другой - звезда на все оперение мне попадалась чаще, да и выглядит красивше

А вот не только белого кока, но и носа у Шикунова - возможно, был неправ. Сейчас нашел фото из того же 69 гиап - нос покрашен белым по пламегасители, как у 213-го полка...

[Бомбер]

Зачем смешивать? По защитной тут ОД и имеется в виду...

А откуда у нас ОД? По ленд-лизу пришел? Или таки под защитной имеется в виду стандартный АМТ-4?

Кстати, про волквэйз - я на фото и третьей части техничек, вокрут которых тут весь цирк у вас идет, не видел

Вооот.. Мы, технари, тож можем тебя кой-чему научить) У тебя подробный волк финской кобры еще в разобранном виде есть (не тот, что у Димы Срибного на сайте)? Там мужик-фотограф очень хорошо свое дело знал и фотал детали очень подробно, респект ему за это Все до единой надписи именно с этой машины. На скине техничка нечитаема, но ВСЕ надписи я сначала отрисовывал крупным шрифтом, а потом уменьшал, так что ради интереса могу выдать оригинальный ПСД с неужатой техничкой и расписать, что на каких лючках

С одной стороны - б/н 24 как раз из 196 иап, с другой - звезда на все оперение мне попадалась чаще, да и выглядит красивше

Порисуем-повертим в игре-посмотрим, что красивше

А вот не только белого кока, но и носа у Шикунова - возможно, был неправ. Сейчас нашел фото из того же 69 гиап - нос покрашен белым по пламегасители, как у 213-го полка...

А хорошее фото машины Шикунова есть? Раз уж про нее говорим..

[Бомбер]

2Абсент
Вот лишь парочка фотографий, где видно, что кобра весьма расписной агрегат в плане технадписей

[Absent]

А откуда у нас ОД? По ленд-лизу пришел? Или таки под защитной имеется в виду стандартный АМТ-4?

Краска однозначно входила в ремкоплект на каждую машину, да и отдельно ее тоже, ЕМНИП, поставляли. Думаю, если экперименты и пошли с отечественной краской, так после войны уже.

Вооот.. Мы, технари, тож можем тебя кой-чему научить) У тебя подробный волк финской кобры еще в разобранном виде есть (не тот, что у Димы Срибного на сайте)? Там мужик-фотограф очень хорошо свое дело знал и фотал детали очень подробно, респект ему за это

Ты меня не понял - я про то, что на фото машин военной поры явно не весь комплект надписей присутствует иногда. То ли не писали, то ли очень нестойкая была - но факт. А за псд спасибо - но фотошоп не юзаю, да и надпись одна интересна всего - на дверке, с серийным номером)) Это когда хвоста в кадре нет

А хорошее фото машины Шикунова есть? Раз уж про нее говорим..

А ред стар чем не устраивает? Рисуй - не хочу...

[Wotan]

Да поводу технички на этой машине не всё понятно, в частности эти красные линии на крыльях лично меня чего-то смущают. Мне почему-то кажется что они были только на таких машинах как эта, то есть на машинах без вооружения в крыльях, и с РПК, отсюда же думаю и эти два длинных люка с низу крыла которые Бомбер вставил на Заварухинскую машину. Дело в том что на живых фотках кобр где видно эту часть таких люков не видно, на чертежах их тоже не дают. Кстати эти длинные красные линии а-ля Р-61 «Блэк Уидоу» на крыльях не даёт не один производитель декалей из тех что я видел. И с люком на правом крыле, рядом с которым надпись «Starter crank» тоже не всё понятно на чертежах его не видел, на фотках кроме этой машины тоже. Мне всё таки кажется что это именно эта машина такая своеобразная.
С Уважением

З.Ы. Бомбер, с нетерпением жду слой с «техничкой»

[Бомбер]

Да поводу технички на этой машине не всё понятно, в частности эти красные линии на крыльях лично меня чего-то смущают. Мне почему-то кажется что они были только на таких машинах как эта, то есть на машинах без вооружения в крыльях, и с РПК, отсюда же думаю и эти два длинных люка с низу крыла которые Бомбер вставил на Заварухинскую машину. Дело в том что на живых фотках кобр где видно эту часть таких люков не видно, на чертежах их тоже не дают. Кстати эти длинные красные линии а-ля Р-61 «Блэк Уидоу» на крыльях не даёт не один производитель декалей из тех что я видел. И с люком на правом крыле, рядом с которым надпись «Starter crank» тоже не всё понятно на чертежах его не видел, на фотках кроме этой машины тоже. Мне всё таки кажется что это именно эта машина такая своеобразная.

А вот и неправда твоя Я ориентировался не только на машину в музее.
Вот это видел? http://lend-lease.airforce.ru/englis.../p39/index.htm - самая что ни на есть живая кобра!
Люк под ручку стартера на правом крыле? Есть. Чертежи в топку - это уже обсуждалось при разговоре о брюхе...
Красные линии на крыльях? Есть. Производителей декалей туда же Мистерр Спарр чуть раньше выкладывал еще фото этих самых линий - на той же кобре на аэродроме в Полтаве они опять же видны.
Два длинных люка снизу на крыльях? Нету. Это вопрос для меня неразгаданный..
А еще есть усиливающая накладка на хвостовой части физеля Но это уже совсем другая тема..

Бомбер, с нетерпением жду слой с «техничкой»

Часиков через пять буду дома, отправлю

[deSAD]

2 Wotan
Спешл 4 ю, как говорится

[Бомбер]

2 Wotan
Спешл 4 ю, как говорится

Сергей, Вотану не шрифт нужен, а слой с техничкой Там вообще абсолютно не критично какой шрифт - если ужимать надписи до реальных размеров, надписи не читаются. Только нот волк зис лайн на крыле и можно разобрать..

[Бомбер]

Ты меня не понял - я про то, что на фото машин военной поры явно не весь комплект надписей присутствует иногда. То ли не писали, то ли очень нестойкая была - но факт.

А не допускаешь мысли, что техничку на фронтовых фото просто НЕ ВИДНО? Не потому что ее нет, и не потому что она стерлась, а просто потому, что на определенном расстоянии она перестает читаться?
Посмотри на любой из скриншотов кобр (не на скин!), что я сделал - много ты там технички видишь? А если еще скриншот в черно-белый цвет перевести?
На той же финской кобре техничка же как-то сохранилась... И не только под дверцей кабины, как ты мог убедиться по фотографиям

А ред стар чем не устраивает?

Ред страз просто дома на компе, а я щас на работе. А по памяти я то фото не помню - насколько там нос в кадр влазиит, чтоб можно было судить о его окраске..
И раз уж про ред-старз заговорили Есть там машинка с литерой W на капоте, Зюзина вроде.. Тоже больше про нее ничего неизвестно?

[Absent]

А не допускаешь мысли, что техничку на фронтовых фото просто НЕ ВИДНО? Не потому что ее нет, и не потому что она стерлась, а просто потому, что на определенном расстоянии она перестает читаться?
Посмотри на любой из скриншотов кобр (не на скин!), что я сделал - много ты там технички видишь? А если еще скриншот в черно-белый цвет перевести?

Понимаешь, когда на портретном фото пилот стоит, прислонившись к фюзеляжу, думается, надписи должны читаться

Ред страз просто дома на компе, а я щас на работе. А по памяти я то фото не помню - насколько там нос в кадр влазиит, чтоб можно было судить о его окраске..
И раз уж про ред-старз заговорили Есть там машинка с литерой W на капоте, Зюзина вроде.. Тоже больше про нее ничего неизвестно?

Нет, про Зюзина не в курсе. Ты эта... сразу весь список давай там, по порядку

[Бомбер]

Понимаешь, когда на портретном фото пилот стоит, прислонившись к фюзеляжу, думается, надписи должны читаться

Значит прислоняется не к нужной части фюзеляжа На тех же фото Фадеева на крыле его кобры надписи видны

Ты эта... сразу весь список давай там, по порядку

Хорошо, подготовлю список - оглашу

[Owl-99]

С одной стороны - б/н 24 как раз из 196 иап, с другой - звезда на все оперение мне попадалась чаще, да и выглядит красивше

Ты насоветуешь щас тут, кобровод! Ленинградские кобры целиком белыми килями и звездой на весь киль - это только ПВО-шные машины, 102 и 103 гиап. А утверждение, что у ПВО-шников красили весь киль, а у армейцев и КБФ - только РН представляется верным (фотки Яков и "Харрикейна" это подтеврждают). А у 196-го иап как раз были (я видел целых две! ) белые рули и на них звезды. Так что с большой вероятностью хвост "Невского" можно рисовать таким же. А вот были ли у Билюкина звездочки - це вопроц... Вообще на ленинградском ТВД это как-то не очень было рапространено. Можно не делать. Но остается фигня под надписью...

[Бомбер]

Но остается фигня под надписью...

Спорим, я знаю, кто все знает?
Вы бы уже собрались с Абсентом, да съездили в Киев.. тык-сызыть с официальным визитом