- Т.е. один борт пускает - второй наводит? Или - что?Сообщение от Vadifon
- Но как дальняя ракета без АРГСН вообще сможет существовать?Если же ограничение не по количеству, то наличие на дальних ракетах АРГС у меня вызывает сомнение.
- Т.е. один борт пускает - второй наводит? Или - что?
- Но как дальняя ракета без АРГСН вообще сможет существовать?Если же ограничение не по количеству, то наличие на дальних ракетах АРГС у меня вызывает сомнение.
Да, это имелось ввиду. Еще на Заслоне такое реализовывали. Работает ли в реале не знаю, ибо пока есть обратное мнение. Однако прошло четверть века и хотелось бы что бы Ирбисы и СУВ этому научили.
-Так же как и Р-33Но как дальняя ракета без АРГСН вообще сможет существовать?... при лучших характеристиках текущего момента у РЛПК и РГС дальность от Р-33 для ПАРГС можно неплохо увеличить. Тем более что на Р-33 даже канала РК не было, и ничего, считалась дальнобойной
Хорошо там, где я есть... и пить
- Мне на Авиабазе хлопци наперебой рассказывали (в отношении F-22), что ничего подобного быть не может! Типа, "прогресс человечества до такого уровня ещё не дошёл".А тут - четверть века назад... На "Заслоне"...
- Она не участвовала ни в едином реальном конфликте, продали бы хотя бы партейку Ираку, во время ирако-иранского конфликта - на пробу...Цитата:
Но как дальняя ракета без АРГСН вообще сможет существовать?
Так же как и Р-33Так что её реальные ТТХ - сплошной туман, а в осоменности на зявленных предльных дальностях.
- Но не на 300 же километров. Там вылезает ещё одна проблема: отражённый сигнал на большой дальности слаб, и может быть сравнительно легко забит станциями индивидуальных помех. Тогда как у АРГСН с приближением к цели её отражённый сигнал будет всё усиливаться и усиливаться, и при подходе на дальность меньше минимальной дальности подавления, помехи самолёта могут стать неэффективными и вероятность поражения цели многократно возрастёт.а с его наличием увести ракетку можно куда как подальше
Поэтому АРГСН имеет несомненное преимущество.
ЧТО на "Заслоне" ? Наведение одним истребителем ракеты выпущенной другим ? Кто мамой поклянется что это РЕАЛЬНО есть ?- Мне на Авиабазе хлопци наперебой рассказывали (в отношении F-22), что ничего подобного быть не может! Типа, "прогресс человечества до такого уровня ещё не дошёл".
Ой , а неужели не продали ниодной ?- Она не участвовала ни в едином реальном конфликте, продали бы хотя бы партейку Ираку, во время ирако-иранского конфликта - на пробу...
Веть СССР братушке-саддамушке последние штаны отдавал.... С себя сымали... Из ПВО Москвы и Кольского полуострова надо было МиГи-31 отдать ... Только бы навредить мировому империализму и сионизму...
Наверняка продали , просто об этом в мурзилках забыли написать , а обломки МиГов-31 сбитых всухую помехозащищенными иранскими Томкэтами (и окончательно добитых в 91м Иглами и Вайперами ) поглотили пески ближневосточной пустыни...
Так что её реальные ТТХ - сплошной туман, а в осоменности на зявленных предльных дальностях.
Для кого они туман ? Для Моссада и ЦРУ ? Так на что продажные прапорщики из секреток ?
А вот характеристики всего что становилось достоянием друзей-арабов неизбежно через короткое время переставали быть "туманом" для хороших парней...
За примерами далеко ходить не нужно.
Вспомним 73й год - нежданно-нигаданно "помехонезащищенные" Квадраты , Осы , Стрелы и Шилки стали головной болью Хель Хаавира
- даже СПО израильских самолетов не фиксировали работу РЛС Шилок и СНР Квадратов , не говоря уж про эффективную постановку помех....
Пришлось израильским летчикам импровизировать с крайне опасными (можносказать акробатическими) тактическими приемами...
Наверное от офигенной продвинутости и помехозащищенности....
А вот стоило товарищу Садату найти себе нового "Большого Брата" и ознакомить американцев как следует с образцами советской военной техники , как в 1982м году те же Квадраты (благо что это упрощенная экспортная модификация "Куба") подверглись форменному разгрому...
"Помехозащищенность" "чудесным" образом кудато испарилась...
Это никакая не проблема.- Но не на 300 же километров. Там вылезает ещё одна проблема: отражённый сигнал на большой дальности слаб, и может быть сравнительно легко забит станциями индивидуальных помех.
Энергетика станции РЭП даже индивидуальной защиты без проблем может перекрыть по мощности эхо-сигнал практически любой РЛС отраженный от защищаемого самолета , при условии что помеха идет по ГЛДН , что в случае ответной помехи является типовым случаем.
Дальность "прожига" помехи определяется соотношением "голых" амплитуд эхо-сигнала и помехи далеко не в первую очередь.Тогда как у АРГСН с приближением к цели её отражённый сигнал будет всё усиливаться и усиливаться, и при подходе на дальность меньше минимальной дальности подавления, помехи самолёта могут стать неэффективными и вероятность поражения цели многократно возрастёт.
Пресловутое соотношение сигнал/шум является гораздо более сложным и комплексным понятием чем часто думают. Точнее не само понятие сложно , а комплекс причин на эту велечину влияющих.
Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
- Мамой вообще грех клясться, но Vadifon'y я верю...ЧТО на "Заслоне" ? Наведение одним истребителем ракеты выпущенной другим ? Кто мамой поклянется что это РЕАЛЬНО есть ?
- Да, действительно странно - что-то помешало?Ой, а неужели не продали ни одной ?
Наверняка продали , просто об этом в мурзилках забыли написать...
- А ты не подумал о гораздо более прозаическом и реалистическом варианте? Что с 1973 года по 1982 год прошло 9 лет, что за это время израильские военные инженеры и учёные не ели не спали, - всё думали, как бы эти советские системы победить в будущей войне?! И агенты Моссада в СССР ящиками таскали водку продажным прапорщикам, меняя её на микроплёнки с тех. описаниями новейших советских РТС? Потому, что масса вещей, которые были использованы в 1982 году сирийцами, в 1973-м ещё не были на Ближнем Востоке...Для кого они туман ? Для Моссада и ЦРУ? Так на что продажные прапорщики из секреток ?
А вот характеристики всего что становилось достоянием друзей-арабов неизбежно через короткое время переставали быть "туманом" для хороших парней...
За примерами далеко ходить не нужно.
Вспомним 73й год - нежданно-нигаданно "помехонезащищенные" Квадраты , Осы , Стрелы и Шилки стали головной болью Хель Хаавира
- даже СПО израильских самолетов не фиксировали работу РЛС Шилок и СНР Квадратов , не говоря уж про эффективную постановку помех....
Пришлось израильским летчикам импровизировать с крайне опасными (можносказать акробатическими) тактическими приемами...
Наверное от офигенной продвинутости и помехозащищенности....
А вот стоило товарищу Садату найти себе нового "Большого Брата" и ознакомить американцев как следует с образцами советской военной техники , как в 1982м году те же Квадраты (благо что это упрощенная экспортная модификация "Куба") подверглись форменному разгрому...
"Помехозащищенность" "чудесным" образом кудато испарилась...
Да и израильские ВВС за эти 9 лет несколько усовершенствовались - и технически, и тактически...
- Да, я знаю, что термин "помехозащищённость" для тебя - просто нечто не существующее в природе...Цитата:
- Но не на 300 же километров. Там вылезает ещё одна проблема: отражённый сигнал на большой дальности слаб, и может быть сравнительно легко забит станциями индивидуальных помех.
Это никакая не проблема.
Энергетика станции РЭП даже индивидуальной защиты без проблем может перекрыть по мощности эхо-сигнал практически любой РЛС отраженный от защищаемого самолета , при условии что помеха идет по ГЛДН , что в случае ответной помехи является типовым случаем.:p
- И тем, мля, не менее!..Дальность "прожига" помехи определяется соотношением "голых" амплитуд эхо-сигнала и помехи далеко не в первую очередь.
- Йес, йес! Никто ж не спорит...Пресловутое соотношение сигнал/шум является гораздо более сложным и комплексным понятием чем часто думают. Точнее не само понятие сложно , а комплекс причин на эту величину влияющих.
- Это ты сильно уретрируешь. "Против лома нет приёма"...Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить.
Веришь чему? ...тому что пытались сделать на Заслоне передачу СП или тому что не получилось?- Мамой вообще грех клясться, но Vadifon'y я верю...
Да вобщем то как раз на ломовые то помехи современные ракеты способны наводиться практически как в беспомеховом режие, большую сложность представляют прицельные- Это ты сильно уретрируешь. "Против лома нет приёма"...
Хорошо там, где я есть... и пить
- Верю, что пытались.
- Странно, должно было получиться...или тому что не получилось?
А ты прочитай внимательно то что он написал.- Мамой вообще грех клясться, но Vadifon'y я верю...
Именно так. И Садат с американцами им в этом отлично помогли.- А ты не подумал о гораздо более прозаическом и реалистическом варианте? Что с 1973 года по 1982 год прошло 9 лет, что за это время израильские военные инженеры и учёные не ели не спали, - всё думали, как бы эти советские системы победить в будущей войне?!
И израильская техника за 9 лет изрядно обновилась , а та что была у сирийцев так и осталось аналогичной той что была в 73м у них и у египтян.
Наверное потому что отсталая советская техника все эти 10 лет ни на шаг не продвинулась...
И даже пиксов на сирийских самолетах не было по этой же причине...
Вообще отрадно слышать от тебя более реальные вещи чем песни про тотальную отсталость и помехонезащищенность всего советского... Неуж то мировозрение сформированое 20 лет назад чуть изменилось ?
Огласи весь список пожалуйста. Что не было использовано в 73м ?Потому, что масса вещей, которые были использованы в 1982 году сирийцами, в 1973-м ещё не были на Ближнем Востоке...
Экспортные МиГ-23 с сапфирами-21 и даже без пиксов ?
Бесспорно. За что им респект и уважуха.Да и израильские ВВС за эти 9 лет несколько усовершенствовались - и технически, и тактически...
Я не утрирую. Это вообще была самая серьезная фраза в моем посте.- Это ты сильно уретрируешь. "Против лома нет приёма"...
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить."
- Ну, испогань при помощи СПС-141 возможность работы для APG-77, 79, 81...
а что есть данные что моноимпульсная локация теряет возможность вести по углам ШП?
Хорошо там, где я есть... и пить
"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить."
До боли знакомый полемический прием.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
- Ага! А что же ты, друг любезный, вот здесь не продолжил:"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить."
Цитата:
Сообщение от wind
- Ну, испогань при помощи СПС-141 возможность работы для APG-77, 79, 81...
До боли знакомый полемический прием.
"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить, например: ..."
Ваши права
Ответить с цитированием