"по Фрейду" или "у меня больше"

[Ash]

Разницы-то? Движки-то все равно одинаковые. Бензиновые движки очень много кушают, а дизели одинаково капризны... Их там 3 типа, если не ошибаюсь - 4D55, 4D56 и 4M40...
Движки - в Митсу самая проблемная часть...

У тебя лично много было проблем с движками митсу? Или в инете напели?
(не берем сюда GDI, ибо если его кормят гумном, он и ведет себя как гумно)

[Faerie Dragon]

У тебя лично много было проблем с движками митсу? Или в инете напели?
(не берем сюда GDI, ибо если его кормят гумном, он и ведет себя как гумно)

http://toyota-club.net/files/03-03-1...jc-besteng.htm
Специально для придирчивых - примечание:
Прочитав эту статью, многие могут возмутиться: "Да мой 4D56, это - же отличный двигатель, никогда не ломался, и потребляет 5 л/100 км". Поэтому сразу оговорюсь, всё написанное в этой статье основано на статистике, и если ваш 4D56 ещё не ломался, то это скоре означает, что вам просто очень повезло, и не даёт права вам говорить, что "лучше двигателя нет на свете". Хотелось бы, чтобы на эту статью особенно обратили внимание жители центральных и западных регионов нашей страны, т.к. она может помочь восполнить им недостаток опыта "общения" с японскими автомобилями.

Сделаю ещё одну оговорку - все сравнения, которые есть в статье, приведены относительно японских двигателей, и если говорится, что какой - либо двигатель проблемный, то это означает, что он имеет какие-то проблемы в эксплуатации, но не означает, что он в принципе ненадёжный. Так как практически любой, даже самый "плохой" японский двигатель, надёжнее "хорошего" русского.

[CoValent]

http://toyota-club.net/files/03-03-1...jc-besteng.htm...

Да, это аргумент:

- статья, которая основана на данных сайта продаж, а все касающееся ремонта идет со смыслом "слышал о"...
- статья, в которой описываются двигатели старых японских машин, идущих на перепродажу, как отслужившие свой срок в Японии...
- статья, в которой статистика основывается на том, чем их кормят во Владивостоке...
- статья, в которой преподносятся данные валовых дешевых Тойот как противопоставление дорогим Мицубиши...
- статья, в которой не упомянут плохо ни один конкретный бензиновый двигатель Мицубиши - только 3 дизеля...

Это аргумент!...

...вот только для кого?

[Faerie Dragon]

Да, это аргумент:

- статья, которая основана на данных сайта продаж, а все касающееся ремонта идет со смыслом "слышал о"...
- статья, в которой описываются двигатели старых японских машин, идущих на перепродажу, как отслужившие свой срок в Японии...
- статья, в которой статистика основывается на том, чем их кормят во Владивостоке...
- статья, в которой преподносятся данные валовых дешевых Тойот как противопоставление дорогим Мицубиши...
- статья, в которой не упомянут плохо ни один конкретный бензиновый двигатель Мицубиши - только 3 дизеля...

Это аргумент!...

...вот только для кого?

Если люди выбирают Тойоту, а не Митсу, а ММС находится в кризисе - значит, тому есть объективные причины на рынке, не так ли? Вы не будете этого отрицать?
Кстати, я вот сейчас посмотрел объявления в газете - Mitsubishi Diamant в полтора раза дешевле, чем Nissan Bluebird! Люди уже, наверное, в отчаянии...
Хотите про бензиновые моторы Митсу? Есть и про это дело:
http://toyota-club.net/files/otstoi/...ap-mmc-eng.htm
И до кучи - про АКП от ММС.
http://toyota-club.net/files/otstoi/...p-mmc-akpp.htm

[CoValent]

Если люди выбирают Тойоту, а не Митсу, а ММС находится в кризисе - значит, тому есть объективные причины на рынке, не так ли?...

Вы немножко "отстаете в информированности".

...Кстати, я вот сейчас посмотрел объявления в газете - Mitsubishi Diamant в полтора раза дешевле, чем Nissan Bluebird!...

При том, что в Россию не поставляется официально ни тот, ни другой - поэтому обе упомянутые машины старые, и в неизвестном состоянии.

...Хотите про бензиновые моторы Митсу?...

А смысл?... Про Вашу информированность я уже понял, про то, "какое дерьмо эта Тойота" - могу сослаться на какой-нибудь из форумов "не-тойотаводов"...

Там тоже взвешенную правду не найдешь... как и у Вас...

[Faerie Dragon]

Вы немножко "отстаете в информированности".

При том, что в Россию не поставляется официально ни тот, ни другой - поэтому обе упомянутые машины старые, и в неизвестном состоянии.

А смысл?... Про Вашу информированность я уже понял, про то, "какое дерьмо эта Тойота" - могу сослаться на какой-нибудь из форумов "не-тойотаводов"...

Там тоже взвешенную правду не найдешь... как и у Вас...

Тойотоводы, между прочим, на данном сайте вполне честно пишут, что и у Тойоты есть проблемы:
http://toyota-club.net/files/otstoi/..._br_toyota.htm
Самые распространенные проблемы, насколько я понял - это рулевая рейка в Королле в 120-ом кузове и движки с прямым впрыском D-4, который еще более проблемен, чем GDI.
Тем более что в статьях указаны ссылки "по материалам такого-то сайта..." Все поддается проверке.

[LazyCamel]

Тойотоводы, между прочим, на данном сайте вполне честно пишут, что и у Тойоты есть проблемы:

И самая главная из них - Утренний Трабл Тойоты :-)

ЗЫ: Про "коптящие машрутки и жигули" - 9 из 10 праворулек у нас в сервисе с "выбитыми" катализаторами и заглушенными клапанами рециркуляции выхлопных газов. Т.ч. не надо песен.

[Faerie Dragon]

И самая главная из них - Утренний Трабл Тойоты :-)

ЗЫ: Про "коптящие машрутки и жигули" - 9 из 10 праворулек у нас в сервисе с "выбитыми" катализаторами и заглушенными клапанами рециркуляции выхлопных газов. Т.ч. не надо песен.

УТТ - в смысле не заводится? А про катализаторы - я знаю. Та же проблема и у FF 2, например. Но дилерам выгоднее менять катализаторы, а не выбивать их и глушить клапаны EGR. Поскольку FF2 у нас таки новыми покупаются...

[NewLander]

Хотите про бензиновые моторы Митсу? Есть и про это дело:
http://toyota-club.net

LOL Клуб фанатов Тойоты будет рассказывать о достоинствах конкурента (при наличии таковых), признавая, что члены клуба облажались и сделали неправильный выбор?
Никогда!
Сам сайт Тойота-клуб известен как сайт восхваления Тойот и опускания всех других марок. Поэтому позитива о других моделях там нет и быть не может. А негатива нарыть можно обо всем. Например, о TLC Prado почти новой

[Faerie Dragon]

LOL Клуб фанатов Тойоты будет рассказывать о достоинствах конкурента (при наличии таковых), признавая, что члены клуба облажались и сделали неправильный выбор?
Никогда!
Сам сайт Тойота-клуб известен как сайт восхваления Тойот и опускания всех других марок. Поэтому позитива о других моделях там нет и быть не может. А негатива нарыть можно обо всем. Например, о TLC Prado почти новой

Да ну? Да ты что? Значит, хвалят только Тойоту? А что скажешь об этом:
http://toyota-club.net/files/06-01-1...mod_as_ist.htm
Или об этом:
http://toyota-club.net/files/04-09-1...lub-corona.htm

[NewLander]

Да ну? Да ты что? Значит, хвалят только Тойоту? А что скажешь об этом:
http://toyota-club.net/files/06-01-1...mod_as_ist.htm

"Что касается Ist, то ему коммерческий успех, мне кажется, гарантирован. У него есть свой самый сногсшибательный джокер — народная любовь к фирме. И, кроме того, все, что имеется у Demio."

Или об этом:
http://toyota-club.net/files/04-09-1...lub-corona.htm

"Тем не менее в общем «Голубая птица» до уровня Premio не дотягивает".

В обоих случаях предпочтение отдано Тойоте

[Faerie Dragon]

"Что касается Ist, то ему коммерческий успех, мне кажется, гарантирован. У него есть свой самый сногсшибательный джокер — народная любовь к фирме. И, кроме того, все, что имеется у Demio."



"Тем не менее в общем «Голубая птица» до уровня Premio не дотягивает".

В обоих случаях предпочтение отдано Тойоте

А ведь народная-то любовь, Нью - оно факт. Я вижу, что за машины ездят у нас в Иркутске, и я это говорю. Большинство праворуких японок - это Тойоты.
Что касается споров Демио-Ист и Блюберд-Корона, то я, прочитав материал, сделал выводы - если все, что там написано, правда, то я отдал бы предпочтение соответственно Демио и Блюберду. У Иста не нравится кричащий дизайн и цвет, у Короны - дизайн, напротив, чересчур невыразителен по сравнению с Блюбердом.