АвтоВАЗ. Его будущее

[Faerie Dragon]

И последнее. Не надо считать меня упертым фанатом правого руля. Выбор праворульной японки диктуется не фанатизмом, а прагматическим выбором. Они дешевле. В наших местах - на самые распространенные модели можно всегда достать запчасти. Я даже назову эти модели - Toyota Corolla Wagon, Nissan AD, Mazda Demio, Nissan Sunny. Это то, что я чаще всего вижу на улицах. И делаю выводы. Апелляции к опасности в любом случае не выдерживают практического довода, а именно - аварийная статистика у нас такая же, как и в среднем по России. Погибших даже меньше - за счет большей безопасности японских машин в сравнении с отечественными полуфабрикатами, на которых продолжает ездить 2/3 России.
Если бы я жил в европейской части России - возможно, мое мнение относительно праворулек было бы иным. Но я живу в Сибири, в Иркутске, где самые доступные ино - это подержанные праворульки. Удобно, надежно и недорого.
Если вдруг случится чудо и какая-нибудь Волга, десятка или Калина будет гарантированно не менее надежной, чем Toyota Corolla или Nissan Sunny середины 90-х годов - я выберу их. Если вдруг какая-нибудь б/у европейка или корейка будет так же дешева, надежна и запчасти и сервис на них будут так же дешевы и доступны, как на японок - я выберу их.
У меня нет предрассудков относительно того, новый автомобиль или подержанный. Если он в приличном состоянии - можно брать и подержанный. Определить состояние можно. Надо только знать, как.
Ну и наконец вот что - журнал "За Рулем" проводил голосование - надо ли запрещать праворуких или не надо?
Вот результаты:
http://www.zr.ru/news49947.html
Кому не нравится - можете брызгать слюной и сокрушаться о том, что на сайт ЗР ходят сплошь и рядом бомжи, копающиеся в помойках.
Ну и еще кое-что:
http://www.zr.ru/news49955.html
Кому не нравится - можете обращаться хоть в Европейский Суд по Правам Человека.
Заранее всем благодарен. С уважением ко всем посетителям АвиаФорума
-AFC-Faerie Dragon

[Hriz]

И последнее. Не надо считать меня упертым фанатом правого руля....[/B]

Понимаешь, тут ведь не только в этом дело. Давай немного помечтаем? Как будто вдруг раз - и все машины стали одинаково стоить. Что старая подержаная Королла, что новая, на гарантии.
Ну и что? Кто пойдет себе брать подержаную праворульку? Может быть только самые упертые фанаты.
Поэтому, что бы там не говорили - корень зла в деньгах. Значит единственное, чем она лучше - тем что дешевле! А почему же тогда Японцы не ездят на них сами? Они что, дураки? Или не умеют считать деньги? Может быть, потому, что подержаные машины нужно как-то утилизировать. А это - дорого! Так не проще ли продать их налево, мало того что машины утилизируются, так еще и вместо расходов - одни доходы! Вот же здорово... А все почему-то считают себя ну просто самыми умными, и скупают то, от чего другие стремятся избавиться. Как так получается?

[Faerie Dragon]

Понимаешь, тут ведь не только в этом дело. Давай немного помечтаем? Как будто вдруг раз - и все машины стали одинаково стоить. Что старая подержаная Королла, что новая, на гарантии.
Ну и что? Кто пойдет себе брать подержаную праворульку? Может быть только самые упертые фанаты.
Поэтому, что бы там не говорили - корень зла в деньгах. Значит единственное, чем она лучше - тем что дешевле! А почему же тогда Японцы не ездят на них сами? Они что, дураки? Или не умеют считать деньги? Может быть, потому, что подержаные машины нужно как-то утилизировать. А это - дорого! Так не проще ли продать их налево, мало того что машины утилизируются, так еще и вместо расходов - одни доходы! Вот же здорово... А все почему-то считают себя ну просто самыми умными, и скупают то, от чего другие стремятся избавиться. Как так получается?

Вы что хотите сказать? Что машины с правым рулем после 3 лет эксплуатации в Японии годятся только в утиль? Мда... таких...э-э-э... смелых заявлений я не слышал даже от самых упертых "законников"...
Японцы вводят налоги на подержанные машины и продают их, потому что иначе столкнутся с кризисом перепроизводства. А вовсе не потому, что трехлетка-японка - это "утиль".

[Hriz]

Вы что хотите сказать? Что машины с правым рулем после 3 лет эксплуатации в Японии годятся только в утиль?

Да ни боже мой, вообще речь то шла о машинах от 5 и старше. Как-то в основном 3-летки и моложе не особо популярны.

[Fox Mulder]

Будущее российского автопрома в руках родного Правительства и законотворческих людей из ГосДумы!

Достаточно изменить пару статей УК РФ, и можно пересадить многих людей с машин иностранного производства на отечественного либо на нары.

В статье про наказание за измену Родине делаем приписку: "...владение машиной иностранного производства приравнивается к Измене Родине с отягчающими обстоятельствами и подлежит немедленному наказанию ввиде лишения свободы на срок 20 лет или лишения транспортного средства иностранного производства в случае признания своей вины обвиняемым...
...владение машиной иностранного производства, но собранной на территории Российской Федерации не считается владением машиной иностранного производства и не подлежит никакому наказанию..."

Следовательно, в Россию потекут денежные средства на строительство новых автозаводов (ведь их машины, собранные у нас, приравниваться к отечественным будут), а Россия - выгодный рынок сбыта перепроизводства автозаводов мира. Б/у машины они станут продавать кому-то другому, у нас за это дело (поставки и продажи) могут начать сажать. Те же, кто имеет такие машины, обязаны будут в кратчайшие сроки от них избавиться. Как? Это никого не будет волновать.

Весело?

А ведь можно и до такого дойти в нашем демократическом государстве.

[Отшельник]

... Достаточно изменить пару статей УК РФ, и можно пересадить многих людей с машин иностранного производства на отечественного либо на нары.

В статье про наказание за измену Родине делаем приписку: "...владение машиной иностранного производства приравнивается к Измене Родине с отягчающими обстоятельствами и подлежит немедленному наказанию ввиде лишения свободы на срок 20 лет или лишения транспортного средства иностранного производства в случае признания своей вины обвиняемым...
...владение машиной иностранного производства, но собранной на территории Российской Федерации не считается владением машиной иностранного производства и не подлежит никакому наказанию..."

Следовательно, в Россию потекут денежные средства на строительство новых автозаводов...

Утрировано, но верно

[NewLander]

Следовательно, в Россию потекут денежные средства на строительство новых автозаводов

Дык уже текут даже без статей УК (в т.ч. и нежно любимая многими Toyota, как и любимый многими другими Volkswagen - намереваются открыть свои заводики) :drive:
Тока китайцам "зеленого света" не дают, мурыжа по всем инстанциям - что, ИМХО, правильно (качества у них монопенисуально нет, но задемпинговать легко могут).

[Fox Mulder]

Дык уже текут даже без статей УК (в т.ч. и нежно любимая многими Toyota, как и любимый многими другими Volkswagen - намереваются открыть свои заводики) :drive:
Тока китайцам "зеленого света" не дают, мурыжа по всем инстанциям - что, ИМХО, правильно (качества у них монопенисуально нет, но задемпинговать легко могут).

Нее, это не текут... Это так, ручеечки.
Они еще кочевряжаться, "строить или не строить? Может и так купят?", раздумывают, где строить, что выпускать.

[limon33]

Нее, это не текут... Это так, ручеечки. Они еще кочевряжаться, "строить или не строить? Может и так купят?", раздумывают, где строить, что выпускать.

Во-во. У нас клиент "умный-воспитанный", его на мякине не проведешь! Разок нагреется и аллесс.
Ну, а про техсервис мы умолчим, пока что.
Пускай строят, выпускают. А с "Правилами определимся" (менталитет такой).
Блин. Во на ветку наткнулся. "Будущее АвтоВАЗа" назвали. Нехай АвтоВАЗ. Плевать МЫ на все мастера! Сначала пусть каждый, САМ, на своем месте задумается о результатах своего труда, а потом плюет. И на ВАЗ в том числе. Примеров не счесть и без Автопрома! Думаю не стоит. История и гордость за предков не позволит. А кому позволит, значит тот не наш человек!

[limon33]

И последнее. Не надо считать меня упертым фанатом правого руля. Они дешевле. В наших местах - на самые распространенные модели можно всегда достать запчасти. Апелляции к опасности в любом случае не выдерживают практического довода, а именно - аварийная статистика у нас такая же, как и в среднем по России. Погибших даже меньше - за счет большей безопасности японских машин в сравнении с отечественными полуфабрикатами, на которых продолжает ездить 2/3 России.
-AFC-Faerie Dragon

ПРАВЫЙ РУЛЬ ВОН ИЗ РОССИИ!
В каждой стране есть свои ПДД. И если-бы наше правительство не пустило многие стороны нашей жизни на самотек в 90-х, что кстати продолжается до сих пор (правый руль например), то не ездил-бы Дальний Восток на праворульных. На нормальных иномарках ездил-бы! Уважать надо свои законы (правила) в первую очередь, а не интересы забугорников и докучи наших "бизнесменов".
Я принципиально за руль правый не сяду!
Всем удачи на дорогах.

[Faerie Dragon]

ПРАВЫЙ РУЛЬ ВОН ИЗ РОССИИ!
В каждой стране есть свои ПДД. И если-бы наше правительство не пустило многие стороны нашей жизни на самотек в 90-х, что кстати продолжается до сих пор (правый руль например), то не ездил-бы Дальний Восток на праворульных. На нормальных иномарках ездил-бы! Уважать надо свои законы (правила) в первую очередь, а не интересы забугорников и докучи наших "бизнесменов".
Я принципиально за руль правый не сяду!
Всем удачи на дорогах.

Это ваше ИМХО. И если бы все так было, мы бы продолжали ездить на Жигулях. Спасибо, накатался. Увольте. Нету на Востоке приличных ино окромя японок.
Чао.

[limon33]

Это ваше ИМХО. И если бы все так было, мы бы продолжали ездить на Жигулях. Спасибо, накатался. Увольте. Нету на Востоке приличных ино окромя японок.
Чао.

Ничего подобного. В Японии делают и "нормальные-левые" авто. Вот на них и ездили-бы. И ездят кстати люди, некоторые правда. А их "отходам" (с учетом местных ПДД) место в печи или Австралии (или где там еще правый руль). А то прям абсурд получается. ГИБДД требует привести владельцев американских машин светотехнику в соответствие с требованиями ПДД России, а те устраивают пикеты (Дорого мол)! Нонсенс. Хотя я их понимаю. Авто разрешили ввезти, а потом карают. Так что давайте жить дружно, но грамотно с другим миром.

[Faerie Dragon]

Ничего подобного. В Японии делают и "нормальные-левые" авто. Вот на них и ездили-бы. И ездят кстати люди, некоторые правда. А их "отходам" (с учетом местных ПДД) место в печи или Австралии (или где там еще правый руль). А то прям абсурд получается. ГИБДД требует привести владельцев американских машин светотехнику в соответствие с требованиями ПДД России, а те устраивают пикеты (Дорого мол)! Нонсенс. Хотя я их понимаю. Авто разрешили ввезти, а потом карают. Так что давайте жить дружно, но грамотно с другим миром.

Чего ж у нас нет "нормальных левых авто"? Владивостокская мафия за компанию с якудзой ввозить их не разрешает? Или Ктулху паромы топит?
Кстати, про светотехнику американских машин. Насколько я знаю, в МО ездит пока еще многовато милицейских Ford Crown Victoria с американскими фарами и задними красными поворотниками... Милиция с хороших машин пересаживаться тоже не сильно хочет.

[NewLander]

Чего ж у нас нет "нормальных левых авто"? Владивостокская мафия за компанию с якудзой ввозить их не разрешает? Или Ктулху паромы топит?

Нет Просто в Японии это машины не самые массовые, и потому тамошние автопомойки ими не забиты

[Faerie Dragon]

Нет Просто в Японии это машины не самые массовые, и потому тамошние автопомойки ими не забиты

Вот заладили-то... Помойки, помойки... Послушать вас - мы прямо такие несчастные, ездим на каком-то хламе, не то что здравые пацаны и девчонки из Приуралья, ездящие за те же деньги на новых Жигулях, зубилах, матрехах, Волгах и недоиномарках.
http://forums.drom.ru/showthread.php?t=1150906662
Ну ну, вот блин типичный менталитет вазовца, давайте запретим это, давайте запретим то, а давайте конкурировать нормально пытаться и если наши автозаводы могут собирать авто(тачки, тележки, ведра с болтами - нужное подчеркнуть) только определенной ценовой категории, то может не надо тогда душить всех пошлинами?
Я предлагаю не убирать пошлины, а оставить на уровне 1000-2000 долларов с авто. И к концу года пол Тольятти будет рассекать на японках, а АвтоТАЗу придется останавливать производство не на месяцЮ, а на год или совсем закрыватся.

[M@troskin]

ГИБДД требует привести владельцев американских машин светотехнику в соответствие с требованиями ПДД России, а те устраивают пикеты (Дорого мол)! Нонсенс.

надеюсь, мсье в курсе, что приводить американскую автотехнику в соответствие с требованиями ПДД России ЗАПРЕЩЕНО? Как раз этими ПДД? Запрещено менять на американских авто светотехнику на нашу, оранжевую? Ибо "вмешательство в конструкцию"? Только менять светохенику вместе с автомобилем!

[Faerie Dragon]

надеюсь, мсье в курсе, что приводить американскую автотехнику в соответствие с требованиями ПДД России ЗАПРЕЩЕНО? Как раз этими ПДД? Запрещено менять на американских авто светотехнику на нашу, оранжевую? Ибо "вмешательство в конструкцию"? Только менять светохенику вместе с автомобилем!

Насколько я помню, здесь есть оговорки - если машина официально снята с производства, то заменять светотехнику на ней таки можно - сославшись на отсутствие запчастей. Насчет американцев ничего сказать не могу, но пару раз видел Subaru Leone с фарами от ВАЗ-2109, а также древнюю Toyota Corona с кубанскими номерами, фарами все от той же 2109 и задними фонарями... от 2107.
Американок у нас тут немного, но видел парочку с красными поворотниками - Ford Taurus и Chevrolet Caprice. Оба довольно древние. Но менять фонари никто не менял.
Да... вот такие вот законы у нас. Одно противоречит другому. Верно замечено.

[NewLander]

Это ваше ИМХО. И если бы все так было, мы бы продолжали ездить на Жигулях. Спасибо, накатался. Увольте.

ЕМНИП (желтый форум), АЗЛыК-2141 - твоя первая машина

[Faerie Dragon]

ЕМНИП (желтый форум), АЗЛыК-2141 - твоя первая машина

А учился в автошколе на ТАЗ-06. Что такое сидеть за его рулем - я знаю. Устроило?

[NewLander]

А учился в автошколе на ТАЗ-06. Что такое сидеть за его рулем - я знаю. Устроило?

Ты бы еще про копейку вспомнил 2106 давно с производства снята
Хотя бы на зубиле попробовал бы: в сравнении с классикой - земля и небо. Десятка рулится чуть хуже зубил (в первую очередь, ИМХО, из-за менее четкой коробки), зато заметно комфортнее (ощутимо тише и задним пассажирам гораздо удобнее).

[Faerie Dragon]

Ты бы еще про копейку вспомнил 2106 давно с производства снята
Хотя бы на зубиле попробовал бы: в сравнении с классикой - земля и небо. Десятка рулится чуть хуже зубил (в первую очередь, ИМХО, из-за менее четкой коробки), зато заметно комфортнее (ощутимо тише и задним пассажирам гораздо удобнее).

2106 снята с производства не так уж и давно - всего-то 2 года назад её сняли с конвейера ПыжМаша.

Если честно сказать, десятка у меня вызывает больше приязни, чем зубилы (за исключением 2115 - эта нравится даже больше 10-го семейста, да их еще и гайверам выдают). Да и ржавеет вроде бы поменьше. Однако я уже начитался страшных отзывов в Авторевью, где было написано, что "десятку" обслуживать - немногим дешевле, чем BMW 320i или Opel Astra. И все это несмотря на то, что машина обслуживалась квалифицированно и в срок.
Ну и еще наслышан о вывернутом наизнанку "подвесочном компромиссе" десятки - трясет на любой неровности, но в поворотах кренится, как телега... Если Хонда Цивик тряская - я хотя бы знаю, что она отлично рулится. Если Волга валкая - я хотя бы знаю, что она отлично сглаживает неровности покрытия. А тут... :pray:

[NewLander]

Ну и еще наслышан о вывернутом наизнанку "подвесочном компромиссе" десятки - трясет на любой неровности, но в поворотах кренится, как телега...

Плюнь в глаза тому, кто это сказал. Да, на крутых поворотах десятка заметно кренится. Но подвеска очень энергоемкая и в меру мягкая: примерно на уровне Suzuki Liana (недавно на такой проехался) и на порядок мягче, чем в новых Опелях (Zafira и Astra).

[mr_tank]

Да, на крутых поворотах десятка заметно кренится.

Это типа - пофигу?

[Vini Puh]

ПРАВЫЙ РУЛЬ ВОН ИЗ РОССИИ!

Кароче.... я бомж, юзающий помойку за 20 штук зеленью, и ещё меня гонят из страны....

ДА ПАШЛИ ВЫ ВСЕ В ЖОПУ......

[Old_Pepper]

ДА ПАШЛИ ВЫ ВСЕ В ЖОПУ......

Выглядывая от туда , морщась и отплёвываясь .. : "Вини, я ни чё ... я не против"