???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 20 ПерваяПервая 12345612 ... КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 476

Тема: Реалии ПРО США

  1. #26
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Реалии ПРО США

    Старт ракеты и ее падение - скажем так не одно и то же....
    Двигатель перехватчика должен быть намного мощнее МБР....
    Учите закон сохранения энергии

  2. #27
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Верно. Но отчасти.
    На МБР нет ограничивающего фактора в виде человека, но зато есть конечные ресурсы по энергенике и маневренным характеристикам.
    Ракеты ПРО, заточенные исключительно для перехвата ББ, совершенствуясь смогут перехватывать ББ МБР даже на маневре. Это вопрос времени.
    Андрей, ты как-то однобоко оцениваешь перспективы - перехватчики развиваются, а типа МБР нет. В общем это классическое противостояние, которое как батарейка Энерджайзер - идет, идет и идет. На данный момент перехватчики нервно курят в сторонке. Да и вобще, от рождения МБР имеет очень существенное преимущество - не попасть в нее гораздо проще, чем попасть При одинаковом уровне используемых технологий МБР всегда будут иметь преимущества. Ну и плюс массовость.
    Ищу вариатор реальностей.

  3. #28
    Chizh
    Гость

    Re: Реалии ПРО США

    Я как раз не сужу однобоко. Просто видя прогресс в ПРО за последние пару десятилетий и просто пролонгируя процесс можено предположить, что перехватывать ББ МБР они научатся в течение 10 лет, а перехватывать маневрирующие ББ еще столько же.

  4. #29
    Chizh
    Гость

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от NL Посмотреть сообщение
    Старт ракеты и ее падение - скажем так не одно и то же....
    Логично
    Двигатель перехватчика должен быть намного мощнее МБР....
    Учите закон сохранения энергии
    При чем здесь закон сохранения?
    Главная проблема сейчас даже не в создании перехватчика (это меньшая проблема), а в точном целеуказании на больших дальностях требуемых для перехвата ББ.

  5. #30
    Механик Аватар для Kaschey-75
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,119

    Re: Реалии ПРО США

    а мне вот другое в плане соперничества ТТ и ЖТ систем интересно.
    Предположим ситуацию.
    Объявили готовность "0"... топливо - из ампул уже пошло в баки ЖТ ракеты.

    Остается только приказ на старт (30-40минут там).. но его по какой-то причине не последовало (например Кремль и Белый Дом в последний момент помирились )

    Какова будет судьба "взведенной" ЖТ ракеты? Вряд ли она сможет продолжить боевое дежурство более недели, и, скорей всего - подлежит утилизации?

  6. #31
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Реалии ПРО США

    Топливо вообще то не идет в баки ракет - оно уже там даже в нашей МБР ЖРД, надо только провернуть ключи....
    Так что товарищ Кащей, наши предки не жившие по принципу "здесь и сейчас" это уже предусмотрели
    Все ракеты стоящие на БД заправлены, и какой то дополнительной зарядки им не требуется

  7. #32
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Реалии ПРО США

    Возникает вопрос внешней политики и РПК СН, удовольствия правда дорогого и отнюдь не рыночного....
    На Кубе становятся на постоянную заправку продовольствием три корыта 667 БДРМ, которые имеют возможность шарахнуть с надводного положения
    В Беларуссии начинают ездить тополя или вагоны с ракетами
    Рядом с Кубой, в ее территориальных водах курсируют 3 - 4 РПКСН, аналогично где то на западном побережье тусуются 2 - 3 РПКСН на боевом дежурстве... Дальше амеры пусть запускют нац проект "Систему ПРО в каждый дом"
    Хотя судя по всему там ребята решили под шумок помыть бабосы бюджетные, если таких простых дешевых с точки зрения затрат вариантов не просчитали

  8. #33
    Chizh
    Гость

    Re: Реалии ПРО США

    ЕМНИП, противолодочные силы США старались пасти каждую нашу лодку еще во времена СССР, а сейчас, когда на БД их меньше десятка, это не очень сложная задача.
    Поэтому в случае, если они решат покончить с нашим арсеналом средств первого нападения, немногочисленные ПЛ и станут первыми жертвами.

  9. #34
    Механик Аватар для Kaschey-75
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,119

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от NL Посмотреть сообщение
    Топливо вообще то не идет в баки ракет - оно уже там даже в нашей МБР ЖРД, надо только провернуть ключи....
    Так что товарищ Кащей, наши предки не жившие по принципу "здесь и сейчас" это уже предусмотрели
    Все ракеты стоящие на БД заправлены, и какой то дополнительной зарядки им не требуется

    Даже я (такой сякой "НЕ-патриот" знаю, что это не так
    скажи еще, что предстартовая подготовка у Ж-ракеты отсутсвует как у ТТ

    в "полностью заправленном" виде Ж-ракета не стоит.
    топливо там в ампулах по-компонентно... перед пуском компоненты смешиваются, потому как само топливо - химически весьма активно.
    (Гептил старый один раз применять пришлось не по назначению - отменный гербицид из него выходит)

    Если же топливо пошло по трубюовпроводам, то двигатель однозначно надо будет перетряхивать как минмум (пипец всем РТИ 100

  10. #35

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от NL Посмотреть сообщение
    - горючего (в советские времена это бла закись азота) и окислителя (несимметричный диметилгидразин)
    А не наоборот?

    Цитата Сообщение от SkyGuard Посмотреть сообщение
    Да у Челленджера как раз таки ТТ ускоритель взорвался, с твердым топливом. Т.ч. этот пример доказывает скорее обратное.
    У Челленджера ТТ ускоритель не взрывался, а прогорело его уплотнение, раскалённая струя из этой дырки прожгла бак водорода и ... никакой искры даже не понадобилось.
    "Не смешивайте два этих ремесла" в одном флаконе.

  11. #36

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Kaschey-75 Посмотреть сообщение
    Скажи еще, что предстартовая подготовка у Ж-ракеты отсутсвует как у ТТ
    Как отсутствует?!! Проверяется каждые 15 минут по-моему. Т.е. 4 раза в час\24\7. Ну и уж конечно она стоит не две недели, а лет так 8-10.(В сост. готовности). После этого необходимо сменить носитель. Т.е. ББ устанавливается на следующий, новый ракету-носитель и возвращается на БД.
    Другое дело, что скажем носитель с ТРД - может простоять 20-25 лет в состоянии готовности, т.к. его топливные системы - не подвергаются такой агрессивной штуке как жидкое топливо.

  12. #37
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Kaschey-75 Посмотреть сообщение
    Даже я (такой сякой "НЕ-патриот" знаю, что это не так
    скажи еще, что предстартовая подготовка у Ж-ракеты отсутсвует как у ТТ
    в "полностью заправленном" виде Ж-ракета не стоит.
    топливо там в ампулах по-компонентно... перед пуском компоненты смешиваются, потому как само топливо - химически весьма активно.
    (Гептил старый один раз применять пришлось не по назначению - отменный гербицид из него выходит)
    Если же топливо пошло по трубюовпроводам, то двигатель однозначно надо будет перетряхивать как минмум (пипец всем РТИ 100
    ============================================
    Вообще то для вас, г-н офицер, как бывший матрос ВМФ СССР довожу жо вашего сведения что предтартовая подготовка (или подготовка к запуску) присутствует как у ракет крылатых, как у ракет МБР, как у торпед...
    Занимает минут 5 у крылатых, у МБР примерно такое же время....
    Даже у любимых вами пиндосов, г-н офицер, ракеты запускаются тоже после получения сигнала и тоже не в режиме онлайн и через какое то время

  13. #38
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Как отсутствует?!! Проверяется каждые 15 минут по-моему. Т.е. 4 раза в час\24\7. Ну и уж конечно она стоит не две недели, а лет так 8-10.(В сост. готовности). После этого необходимо сменить носитель. Т.е. ББ устанавливается на следующий, новый ракету-носитель и возвращается на БД.
    Другое дело, что скажем носитель с ТРД - может простоять 20-25 лет в состоянии готовности, т.к. его топливные системы - не подвергаются такой агрессивной штуке как жидкое топливо.
    ==================================================
    Есть постоянный климат контроль и вахта которое это дело сечет - а именно ситуацию в шахте (контейнере)ПДК, температуру и другие параметры - что с ракетами, что с торпедами, что с аккамуляторными батареями, курсом корабля, акустической обстановкой, радиационной обстановкой, радиоэфиром, дизелем и электромоторами (у атомоходов ГЭУ - реактором) все мониторится в режиме онлайн в три смены ......
    Тут чуть чуть отличается от устава ВС и КС ВС СССР (РФ)... .У каждого матроса в книжке боевой номер расписаны все его функции

  14. #39

    Re: Реалии ПРО США

    Да он что-то путает... К примеру на АПЛ - ракеты в установках стоят постоянно готовыми к пуску. Вахтенный просто каждые 15 минут проходит по отсеку и проверяет ети... как их? Ну вобщем поддоные капсулы что ли? Ну которые с дистиллятом и пиропатроном под задницей у каждой ракеты стоят. Ну и так по приборчикам пробежит.
    Вот и вся подготовка. Пустить ее - только ключи повернуть, а дальше оно само...

  15. #40
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Реалии ПРО США

    на древних лодках с КР уходило три четыре минуты на запуск двигла, получение целей и старт - все в надводном положении...На новых лодках что с МБР что ч КР - 2- 3 минуты на подвстплытие и затопление шахты..А дальше поворот ключа и "Гудбай Америка, об где я не буду ни когда"@И. кормильцев

  16. #41
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от NL Посмотреть сообщение
    "Гудбай Америка, об где я не буду ни когда"@И. кормильцев
    Сокращение штатов
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  17. #42

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Я как раз не сужу однобоко. Просто видя прогресс в ПРО за последние пару десятилетий и просто пролонгируя процесс можено предположить, что перехватывать ББ МБР они научатся в течение 10 лет, а перехватывать маневрирующие ББ еще столько же.
    Такие же прогнозы - 10-20 лет - делались, начиная с 60-х годов.
    Пока, скажем так, успехи скромные. Хотя они и есть.

    Что касается амерской ПРО, то по-моему никто еще не понял, что ключ к проблеме - это не совершенствование баллистических ракет, а упреждающее поражение элементов ПРО в угрожаемый период.
    Вот в этом направлении и надо работать, а не придумывать бред про 10 боеголовок на Тополе или РПКСН на Кубе.
    Qui non est nobiscum, adversus nos est

  18. #43
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    а упреждающее поражение элементов ПРО в угрожаемый период.
    Так Вы уж определитесь, либо ещё угрожаемый период, либо уже поражение.

    На самом деле, ключ к проблеме -- атака целей, не прикрытых или надостаточно ПРО. По аналогии с авиаударами. Если уж ПВО зональную сделать тяжело, то ПРО -- тем более (если вообще возможно). Так что недостатка в неприкрытых целях не будет. Опять же сходная проблема перенасыщения целевых каналов остаётся. можно также применять ну эти, как их... а , во, помехи

    Да и хоть то же огневое подавление. Интересно, насколько реально поставить на ББ (или сделать специальный ББ) противорадарную ракету, которая наводилась бы на радар ПРО. В принципе, это может быть даже противорадарный управляемый снаряд, не обязательно ему маршевый двигатель фигачить. Их можно сделать и запустить больше, чем существует радаров ПРО на данном направлении. Опять же в полной аналогии с подавлением ПВО.
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 08.03.2007 в 00:25.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  19. #44

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Так Вы уж определитесь, либо ещё угрожаемый период, либо уже поражение.
    Никакого противоречия нет.
    Вот израильтяне в 1967 году посчитали, что арабы им уже угрожают.
    И жахнули по ним со всей силой.
    Qui non est nobiscum, adversus nos est

  20. #45

    Re: Реалии ПРО США

    Ну так видимо те же самые "Тополя" - замечательно решают проблему ПРО в Польше, Чехии и Канаде? Скорее всего..
    А второй волной уже полетят 100-150 мегатонные блоки. В принципе - все довольно быстро решаемо.
    Что до АПЛ "под панцирем" или в нормальном море, то им принципиально все-равно есть какая-то ПРО или ее нету. Позиция может быть самой неожиданной.

  21. #46
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    Никакого противоречия нет.
    Вот израильтяне в 1967 году посчитали, что арабы им уже угрожают.
    И жахнули по ним со всей силой.
    Почему посчитали? Арабы же им реально угрожали. Вот когда евреи полетели "жахать" тогда как раз угрожаемый период и кончился. Начались активные боевые действия.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  22. #47

    Re: Реалии ПРО США

    http://www.legion-club.ru/fun.htm здесь можно посмотреть подробней )
    А второй волной уже полетят 100-150 мегатонные блоки.
    Стрекоза...
    "Ты ли че ли"?(с) Надюха :confused:



  23. #48

    Re: Реалии ПРО США

    ИМХО, никто не станет превентивно уничтожить системы ПРО врага в "угрожаемый период". Это ведь верный способ справоцировать термоядерную войну.
    Разве что, война не начнётся сразу как ядерная, а первое время будет вестись обычными средствами.

  24. #49

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Ну так видимо те же самые "Тополя" - замечательно решают проблему ПРО в Польше, Чехословакии и Канаде? Скорее всего...
    Нет, не решают.
    А если и решают, то не замечательно и вот почему.
    Как Вы думаете, что должен сделать американский президент, увидев, что русские запустили баллистические ракеты? Правильно - нажать на кнопку

    Это потом выжившие напишут, что мы хотели просто вдарить по объектам ПРО в Европе, а не по городам и весям в Америке.

    А вот если залепить 20-30 кт КР с бомбардировщиков или наземных установок только по РАДАРАМ в Польше, Чехии и на Аляске - тогда ЕЩЕ БУДЕТ ШАНС остановиься и не сжечь друг друга дотла в последний момент.

    Потому что погибшие эскимосы, поляки и чехи будут пофигу. А вот перспектива, раздолбав русских, лишиться 90% населения и подохнуть через полгода - год - она отрезвит.

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    А второй волной уже полетят 100-150 мегатонные блоки. В принципе - все довольно быстро решаемо.
    Да откуда ж вы эти 100 Мт блоки то берете???

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Что до АПЛ "под панцирем" или в нормальном море, то им принципиально все-равно есть какая-то ПРО или ее нету. Позиция может быть самой неожиданной.
    ИМХО, будут потоплены при первом же подозрении о подготовке к пуску.
    Янки наши лодки и раньше выпасали, а сейчас у них задача облегчилась - лодок меньше.
    Qui non est nobiscum, adversus nos est

  25. #50
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Реалии ПРО США

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Это ведь верный способ справоцировать термоядерную войну.
    Кстати, о термояде Мируканы, говорят, хотят потратить ещё десяток-другой миллиардов доларей на разработку термоядерного боеприпаса новой конструкции (не в смысле принципиально новой, а взамен старых).
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

Страница 2 из 20 ПерваяПервая 12345612 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •