Об nVidia и ATI Radeon 2900

[NewLander]

Машина для Ила - Intel+Nvidia однозначно.

Сейчас - да, как и везде (за счет производительности Коры Дуба). Во времена Р4/Р-D - относительно процессоров с точностью до наоборот.
А насчет оптимизаций тоже верно. Совершенно ATI дрова под OpenGL оптимизировать не умеет...

Вот в этом кто виноват: вредные ребята из МГ или криворукие программеры дров для HD2900 XT?

[AlexF]

Сейчас - да, как и везде (за счет производительности Коры Дуба). Во времена Р4/Р-D - относительно процессоров с точностью до наоборот.
А насчет оптимизаций тоже верно. Совершенно ATI дрова под OpenGL оптимизировать не умеет...

Вот в этом кто виноват: вредные ребята из МГ или криворукие программеры дров для HD2900 XT?

У меня есть знакомые среди разработчиков, так что кое о чем рассказывают.
Nvidia лучше поддерживает производителей игр, а оптимизировать сами под процессоры они не умеют, так что как уж там интеловский компилятор соптимизирует, так и будет.

Отсюда и результат.
А вообще, при грамотной оптимизации AMD быстрее. Это видно по нормальным играм. Ну а Ил-2 вообще не масштабируется нифига.
Особенности движка. Замена видеокарты на новую с производительностью в 10 раз большей дает рост процентов на 20.
На это ни раз обращали внимание тестеры (поэтому большинство вообще не тестирует карты на Ил-2 - бесполезно).
Судя по тому, как ОМ отвечал на вопросы про поддержку многоядерности и пр - ничего в этом направлении не меняется, т.е. поддержка будет конечно, но исключительно в той мере, в коей это даст компилятор.
Хотя существует огромное количество софта, где с незапамятных времен есть прогопоточность. Проблема в том, что в мире единицы игровых студий имеют возможности заниматься так глубоко программизмом.

Надеяться на то, что в россии будет создан игровой движок того класса, что создают в ID Software - нелепость.
Российские геймдизайнеры выезжают на другом.

[Harh]

Надеяться на то, что в россии будет создан игровой движок того класса, что создают в ID Software - нелепость.

Здесь хочется чуть поспорить Не знаю, что сделает ИД в будущем, но движок Дума3, несмотря на свою вылизанность, - дребедень еще та. Это когда роют старательно и со знанием дела, но не туда Тот же Сталкер, хотя он уже и не наш, в общем, и то движок мне куда больше понравился. Не Крайтек, конечно... далеко не Крайтек, но хоть рационально сделан и не раздражает особо... хотя они тоже не на движке точно выехали

А так вообще согласен, у нас на движки денег нет. Хотя с другой стороны тоже посмотреть, у кого сейчас движок серьезный окромя Крайзиса

Российские геймдизайнеры выезжают на другом.

Это точно... Космические Рейнджеры тому подтверждение.

[FilippOk]

А насчет оптимизаций тоже верно. Совершенно ATI дрова под OpenGL оптимизировать не умеет...

[лениво] Да херь полная. Это раз.
А во-вторых, ругать прототип с неготовым ПО - моветон.

[NewLander]

[лениво] Да херь полная. Это раз.

Я почти что каждый месяц эту херь наблюдаю (характеристика весьма точная, кстати). Да, сейчас ATI заметно прибавила в OpenGL - но до NVIDIA ей еще далеко.

А во-вторых, ругать прототип с неготовым ПО - моветон.

Не прототип, а вполне себе серийная боксовая карта от Sapphire с наиболее свежими на тот момент (уже после начала мировых продаж) дровами - а новые официальные появились только 1 июня. Для сравнения: я не так давно прогонял на 8800 GTS 320 дрова от 97.02 (первый драйвер для 8800, появился в день релиза серии - а 320-меговой версии GTS тогда еще и в проекте не было!) до последнего на тот момент 151.19. Явных преимуществ у последнего нет (кроме ощутимого перевеса в никому не нужных 3ДМарках) - в реальных играх отличия в скорости минимальны, причем не всегда в пользу свежей версии (например, в Иле).
А моветон: это выпускать продукт на 7 месяцев позже конкурента, при том, что решение схожей архитектуры (чип Xenos для Xbox 360) у компании существует уже почти два года. И который раз подряд наступать на грабли с нехваткой текстурников и ROP-ов - тоже моветон.

"Кто ходит в бизнес по граблям, зажав текстурник тут и там?" (с) LazyCamel на форуме ixbt

[FilippOk]

...до NVIDIA ей еще далеко.

И это - тоже херь.

Не прототип, а вполне себе серийная боксовая карта...

Серийная карта - это то, что продаётся в магазинах. А пока - прототип, прототип.

[NewLander]

И это - тоже херь.

ФанATIзЪм?

Серийная карта - это то, что продаётся в магазинах. А пока - прототип, прототип.

Серийная, серийная

[FilippOk]

ФанATIзЪм?

Да нет, здоровый прагматизм.
Ну смотри сам: я слезаю с nVidia 7900GT (до этого бился с 8600 - вообще бестолковая карта) из-за того, что так и не смог добиться от них нормальной видимости контактов.
И пересаживаясь на ATI 1950XT, наконец вздыхаю с облегчением - несмотря на water=2, наконец снова нормальная дальность контактов, плюс FPSики подросли на 15-25%.
А тут я вижу, как сидящий на nVidia меня уверяет, что у меня всё плохо, тормозит, конвейеров мне, оказывается, мало...
Да че-пу-ха.

Серийная, серийная

Итого - четыре предложения по Мск и всё. Опупеть, продажи пошли в гору.
Мало того, все предложения - пред-заказ на поставку, когда появятся на складах.
Ну ты дал.
Хорошо, уточню: пока не появится в продаже у нас в центральном Кее на Техноложке, - прототип.

[NewLander]

Да нет, здоровый прагматизм.
Ну смотри сам: я слезаю с nVidia 7900GT (до этого бился с 8600 - вообще бестолковая карта) из-за того, что так и не смог добиться от них нормальной видимости контактов.

8600 - бестолковая, не спорю (в отношении производительности). Но не настроить видимость конов на 7900 - это, пардон муа, постараться надо...

А тут я вижу, как сидящий на nVidia меня уверяет, что у меня всё плохо, тормозит, конвейеров мне, оказывается, мало...
Да че-пу-ха.

Я сижу на всем, что под руку подвернется, после подохшей 6800 GT. Из карт, что задержались побольше, чем просто на тест: X1950 Pro, 7600 GT, X1950 XTX, 8800 GTS 320MB (2 шт. - раньше от ECS, сейчас от BFG). И могу констатировать, что в Иле действует правило: для равной скорости карта ATI должна быть минимум на ступеньку выше (и, соответственно, дороже). Вот, скажем, у 7600 GT примерный паритет с X1950 Pro.

Итого - четыре предложения по Мск и всё. Опупеть, продажи пошли в гору. Мало того, все предложения - пред-заказ на поставку, когда появятся на складах.

Читаем внимательнее насчет предзаказов (конкретизирую: "уточняйте наличие" - это не синоним "когда-нибудь завезем", а синоним "проверяйте - не расхватали ли уже") И в течение минимум месяца после анонса так было всегда и со всеми новинками.

Хорошо, уточню: пока не появится в продаже у нас в центральном Кее на Техноложке, - прототип.

Конгениально: "пока в мою булошную чего-то не завезли - этого не существует" Тогда должен огорчить: при таком подходе такой карты, как 1950 XT, в природе нет - я ее в руках не держал, так что не понимаю, чего ты распинаешься о каком-то плоде своего воображения (ну, или несерийном прототипе)
Только в Питере Sapphire HD2900 XT уже были (ибо разобрали, а что не в дорогущем Кее - пофиг) - а ты прозевал &#37

[FilippOk]

8600 - бестолковая, не спорю (в отношении производительности). Но не настроить видимость конов на 7900 - это, пардон муа, постараться надо...

Да не, тебе как nVidiaметру, не понять, ты всегда так летал. Дело в том, что дальность прорисовки объектов у nVidia здорово меньше ATIшной. Не знаю, почему. Но как ни бился, не смог сделать так, чтобы на 7900 была такая же, как на ATI.

Я сижу на всем, что под руку подвернется, после подохшей 6800 GT.

Аналогично, карты редко мои личные.

... в Иле действует правило: для равной скорости карта ATI должна быть минимум на ступеньку выше (и, соответственно, дороже). Вот, скажем, у 7600 GT примерный паритет с X1950 Pro.

Мэй би.
В моём случае, 7900GT оказалась примерно в среднем на 10% медленней 1950XT. Скорее всего, из-за water=2 на ATI. А значит, тоже партитет.

Читаем внимательнее насчет предзаказов (конкретизирую: "уточняйте наличие" - это не синоним "когда-нибудь завезем", а синоним "проверяйте - не расхватали ли уже") И в течение минимум месяца после анонса так было всегда и со всеми новинками.

[хмуро] Я прежде чем говорить, звякнул в Портос и Шоп77. До Шопа не дозвонился, а в Портосе - нету. И не было. Зато на заказ - пожалста.

Конгениально: "пока в мою булошную чего-то не завезли - этого не существует" Тогда должен огорчить: при таком подходе такой карты, как 1950 XT, в природе нет - я ее в руках не держал, так что не понимаю, чего ты распинаешься о каком-то плоде своего воображения (ну, или несерийном прототипе)

Ирония? Одобряю.

Только в Питере Sapphire HD2900 XT уже были (ибо разобрали...

[ещё хмурее] Я в Ультре работаю. На складе. Нет у нас её и не было. А ты мне кидаешь ссылки на наш же прайс, блин. Только на заказ принимаем, предоплату.
В Кее новинки оформляются быстрее, у них сначала выкладывают, потом проводят, у нас наоборот.
Скучно с тобой, ей богу.

[Shtraib]

[ещё хмурее] Я в Ультре работаю.

Оффтоп. В Питерской Ультре? А кем если не секрет?
А по теме, у нас было много возвратов Х1950Pro из-за того что на ней Ждалкер не работает.
Может для ила ето и неплохая карта, но для простых обывателей.