Дело капитана Ульмана

[aeropunk]

армия служит не для УГНЕТЕНИЯ НАРОДА,а для его ЗАЩИТЫ ОТ ВНЕШНИХ ВРАГОВ!!! что то у тебя в "программе " сбилось

Ошибаешься.

Ни милиция, ни армия не способны меня защитить.

Государство не может защитить гражданина и не гарантирует ему такой защиты, потому что это невозможно. Государство не всегда в состоянии защитить даже своего президента или высокопоставленного чиновника. Что же говорить о простом человеке?

В случае же серьезной угрозы существованию государства, оно не то что не станет защищать гражданина, но наоборот заставит его защищать себя.

Т.е. с помощью армии государство ЗАЩИЩАЕТ ОТ ВНЕШНИХ ВРАГОВ САМО СЕБЯ.

Вот в такие моменты на первый план и выступает нравственность.

Если нравственные принципы человека совпадают с теми, что исповедует государство и армия, он пойдет защищать их добровольно. Очереди в военкоматы в 1941 году - это не выдумки.

Если же у человека и государства нравственные принципы сильно расходятся, он пойдет защищать государство только по принуждению.

На мой взгляд, у меня ничего не сбилось.

[gosha11]

Ошибаешься.

Ни милиция, ни армия не способны меня защитить.

Государство не может защитить гражданина и не гарантирует ему такой защиты, потому что это невозможно. Государство не всегда в состоянии защитить даже своего президента или высокопоставленного чиновника. Что же говорить о простом человеке?

В случае же серьезной угрозы существованию государства, оно не то что не станет защищать гражданина, но наоборот заставит его защищать себя.

Т.е. с помощью армии государство ЗАЩИЩАЕТ ОТ ВНЕШНИХ ВРАГОВ САМО СЕБЯ.

Вот в такие моменты на первый план и выступает нравственность.

Если нравственные принципы человека совпадают с теми, что исповедует государство и армия, он пойдет защищать их добровольно. Очереди в военкоматы в 1941 году - это не выдумки.

Если же у человека и государства нравственные принципы сильно расходятся, он пойдет защищать государство только по принуждению.

На мой взгляд, у меня ничего не сбилось.

сбилось, и именно потому, что ты народ и армию ставишь по разные стороны,а армия и народ одно и тоже,потому что она народная...именно поэтому я и против "наёмной" сделанной по пендосовскому принципу армии....

[Молодчик]

Вот интересно, чем руководствовались бойцы "Альфы", когда отказались подчиниться приказу штурмовать "Белый дом"?

[gosha11]

Вот интересно, чем руководствовались бойцы "Альфы", когда отказались подчиниться приказу штурмовать "Белый дом"?

за это "вымпел" и расформировали...но это не война а "дворцовый переворот",и кого там штурмовать??? толстопузов с арфой???

[Молодчик]

за это "вымпел" и расформировали...но это не война а "дворцовый переворот",и кого там штурмовать??? толстопузов с арфой???

"А какая разница?" (с)

Приказ был. Это что, нормально, если молоток вдруг отказался забивать гвозди и прикинулся микроскопом?

[gosha11]

"А какая разница?" (с)

Приказ был. Это что, нормально, если молоток вдруг отказался забивать гвозди и прикинулся микроскопом?

не путай хрен с пальцем,,,чей приказ???
не путай боевую обстановку с кучкой жирных депутатов передравшихся из за власти...
там ППСников с дубинками вполне бы хватило...
и не надо делать полных эмбицилов из военных,чуть что так армия виновата....
а как служить так за справки из дурки прячитесь...

[Молодчик]

не путай хрен с пальцем,,,чей приказ???

Ну вот видишь, как хорошо. Задаешь вопросы, значит думаешь. И в "Альфе" сначала подумали, а потом приняли решение. Взяли ответственность на себя. Вот это - поступок. Достойный офицера.

[Old_Pepper]

Ну вот видишь, как хорошо. Задаешь вопросы, значит думаешь. И в "Альфе" сначала подумали, а потом приняли решение. Взяли ответственность на себя. Вот это - поступок. Достойный офицера.

Ну, опять "арифметикой" займёмся?
Сколько мирных граждан (придурков-зрителей) погибло от выстрелов со стороны "Белого дома"? Сколько сопливых срочников погибло (ранено) за то время, что длилась осада "БД"?
А из за чего? Из за того (в том числе), что "профи" отказались выполнять приказ.

[Молодчик]

А из за чего? Из за того (в том числе), что "профи" отказались выполнять приказ.

Указанные тобою люди погибли не из-за "Альфы". Тут их совесть чиста.

[gosha11]

Ну вот видишь, как хорошо. Задаешь вопросы, значит думаешь. И в "Альфе" сначала подумали, а потом приняли решение. Взяли ответственность на себя. Вот это - поступок. Достойный офицера.

они и ответили за своё решение,но пойми одно полицейские функции армия выполнять не должна,не её профиль

[gosha11]

Ну так как граждане "ФОРУМЧАНЕ" ,ПЕРЕДАВАТЬ привет Мин.Обороны Сердюкову на следующей неделе или как ???

[flogger]

И в "Альфе" сначала подумали, а потом приняли решение. Взяли ответственность на себя. Вот это - поступок. Достойный офицера.

Молодчик,ты про "Альфу" из каких источников знаешь?
Во-первых группа "А" была в БД-и штурмовала(если вобще то,что тогда там происходило можно штурмом назвать).Во-вторых о каком приказе разговор? В третьих-давай Вильнюс вспомним-и сопоставим..

[Молодчик]

Молодчик,ты про "Альфу" из каких источников знаешь?

Об этой истории только ленивый не рассказывал-писал-показывал.
На оф. сайте http://avss.psj.ru/groupa/ тоже написано - "...19 августа 1991 года бойцы Группы "А" отказались от участия в штурме Белого дома".
Да и в поиске сейчас столько материалов вывалилось - копаться времени мало. Если у тебя есть малоизвестная информация - расскажи, интересно.

[gosha11]

защищает государство именно организованная и мобилизованная армия,и каждый уважающий себя гражданин обязан пройти военную службу,что бы (не дай бог) не быть пушечным мясом...от мобилизации не спрячешься,
и войну наши деды не из за политруков выиграли,а из за развитой В СССР военной подготовки молодёжи.....одних аэроклубов сколько было
(кто то и немцев пирогами встречал...не из этих будешь???)

[aeropunk]

сбилось, и именно потому, что ты народ и армию ставишь по разные стороны,а армия и народ одно и тоже,потому что она народная...именно поэтому я и против "наёмной" сделанной по пендосовскому принципу армии....

Что же объединяет народ, армию и государство, если не нравственность?