Конечно, непредвзятый
Вспомните историю с "прорывным" XB-70 в 1950-60х гг. и суперракетой AGM-48 к нему, которая просто не влезла в отсек бомбера...
Агитка тоже была классная. Особенно, сколько она стоила бюджету США. Это русских-то принято рассматривать как транжиров госбюджета!
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Одно с другим как-то слабо связано.Сообщение от T4-2
Конечно, непредвзятый
Вспомните историю с "прорывным" XB-70 в 1950-60х гг. и суперракетой AGM-48 к нему, которая просто не влезла в отсек бомбера...
Программа аэробаллистической ракеты AGM-48 (GAM-87) Скайболт была прервана из-за успехов в разработке БР шахтного базирования и подводных лодок в декабре 1962 года еще до постройки Валькирии.
Транжирят бюджет все страны, у которых таковой имеется.Агитка тоже была классная. Особенно, сколько она стоила бюджету США. Это русских-то принято рассматривать как транжиров госбюджета!
Не совсем точно. В начале разработки программы "Валькирия" намечалось подвешивание в бомбоотсеке длиной 9,1 м баллистические ракеты, а под крылом - КР. Вначале для XB-70 делали WS-199B Болд Орион, с которой просто ничего толком не вышло. Скайболт разрабатывали с 1959 года, также с прицелом на внутреннее размещение в грузовом отсеке Валькирии плюс на B-52, в который она тоже не вошла (11,6 метра длина ракеты). Потом решили из Скайболта сделать 1-ступенчатую ракету, но и здесь все встало на паузу.
Насчет 1962 года - к этой дате Валькирия уже делалась вовсю. Просто проект постоянно кромсали штабные янкесы. В 1956 году появилось ТЗ на бомбер, 23 декабря 1957 года Норт Америкен выиграла тендер, в феврале 1958 года самолет назвали Валькирией. По плану должно было быть 12 опытных машин и 50 серийных. сроки выполнения программы 1962-1965 гг. Уже в 1959 году, в декабре, заказчики из Минобороны США остановили разработку Б-70 как системы оружия и решили ограничиться одним опытным самолетом. А в окт. 1960 года программу возродили. В апр.1961 года Кеннеди зарезал заказ до 3 экспериментальных машин.
А вы называете 1962 год как время, когда Валькирии еще не было? Да к этому моменту программа уже была горячей как сковородка. Да, первая машина построена была лишь в мае 1964 года, но к тому моменту все снова на 100% поменялось в США и в окружающем мире...
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Что не совсем точно?
Давайте ссылки, только пожалуйста не на русскоязычные кривые пересказы.
По большей части все взято из И.Кудишин. Раритеты американской авиации. М, 2001. с. 84-112. Как-то живые книги люблю более инетовских...
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Читал. И по-моему живьем как-то общался в 2001 году.Есть еще Ильин, тоже профессиональный писатель.
Это же он писал ряд статей про Югославию-99?
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Ну с таким же успехом можно вспомнить летающее крыло Нортропа ее провал и возражение в виде B-2. Как говорится в исследований напрасных потерей не бываетКонечно, непредвзятый
Вспомните историю с "прорывным" XB-70 в 1950-60х гг. и суперракетой AGM-48 к нему, которая просто не влезла в отсек бомбера...
Агитка тоже была классная. Особенно, сколько она стоила бюджету США. Это русских-то принято рассматривать как транжиров госбюджета!
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
В-2. О, это те два десятка больших самолетов, которые служат для съемки агиток ВВС США? Ну с точки зрения конструкции - оригинально, Нортроп вообще был кудесник еще тот, - сразу история про XB-35 вспоминается и ХВ-49... И еще тот милый таранный истребитель, кажется, ХР-79Ну с таким же успехом можно вспомнить летающее крыло Нортропа ее провал и возражение в виде B-2. Как говорится в исследований напрасных потерей не бывает
А с позиции "цена-качество" каков тот же В-2? Уж не слишком ли дорог даже для жирных пока еще США?
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Ну не знаю дорого не дорого ..Вон Абрамовичу подводная лодка не дорогоВ-2. О, это те два десятка больших самолетов, которые служат для съемки агиток ВВС США? Ну с точки зрения конструкции - оригинально, Нортроп вообще был кудесник еще тот, - сразу история про XB-35 вспоминается и ХВ-49... И еще тот милый таранный истребитель, кажется, ХР-79
А с позиции "цена-качество" каков тот же В-2? Уж не слишком ли дорог даже для жирных пока еще США?Буш тоже транжир еще тот
Вопрос в другом, ранее технологически сделать летающее крыло было очень тяжело. От сюда возникало много проблем ведущих в том числе и к авариям. Сейчас же технологии "подросли" поэтому можно взять в оборот старые наработки только уже со "свежим взглядом"
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Насчет того, что иногда полезно кое-что доставать из архивов можно с вами согласиться. Неслучайно я в соседеней теме про бомберы говорил о моем любимом проекте Т-4(100) и его продолжении Т-4МС(200). Впрочем, не всегда взгляд в прошлое актуален. Иногда лучше просто ставить перед КБ реальные цели и ТТХ.Ну не знаю дорого не дорого ..Вон Абрамовичу подводная лодка не дорого
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
А так же для нанесения ударов по целям расположеным на другом конце света.
Конкретно - Югославия , Афганистан. Работали с территории США , вылеты продолжались по 30-35 часов и проводились без захода в воздушгое пространство третьих стран (кроме Пакистана).
Неплохая демонстрация возможностей.
И весьма эффективно.Ну с точки зрения конструкции - оригинально
Сам Дж. Нортроп отношения к В-2 не имеет.Нортроп вообще был кудесник еще тот, - сразу история про XB-35 вспоминается и ХВ-49... И еще тот милый таранный истребитель, кажется, ХР-79
Дорог. Но во 1х - может и окупится когда-нибуть (когда будет соответствующий противник и цели) , а во 2х - это американские деньги - им их и считать.А с позиции "цена-качество" каков тот же В-2? Уж не слишком ли дорог даже для жирных пока еще США?
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
В вашем списке эффективных ударов США нет стран с мощной системой ПВО. А на кой ляд тогда вся эта красота в стиле хай-тек? Для ТВ? Б-52 по уши хватило бы
А насчет затрат - ну на них США пока и держится. Надо же куда-то доллары необеспеченные и на компах нарисованные девать!
Завтра Б-3 появится
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Точнее достаточно мощной чтобы противостоять ВВС США.
Конечно , хватило бы и В-52.А на кой ляд тогда вся эта красота в стиле хай-тек? Для ТВ? Б-52 по уши хватило бы
Но :
1) В-2 разрабатывался как раз для условий в которых В-52 работать не смогут. При том что сам В-2 вполне может работать везде где работает В-52.
2) Югославия была полигоном. США обрели огромный и неоценимый опыт по организации масштабной воздушной (в 1ю очередь) операции.
Никакие учения этого не заменят.
Моральные аспекты этой "учебы" оставим за кадром.
3)Учится надо на неслишком опасном противнике.
Когда тренируют боксера , его не кидают сразу на ринг против чемпиона мира , да еще в более тяжелой категории.
4) Если есть техника , нужно ее испытывать - пусть и условиях близких к полигонным.
Кстати - то что условия войны были близкими к полигонным - это заслуга самих США. Для любых других ВВС при выполнении тех задачь Югославия скорее всего оказалась бы не по зубам.
5) И тем не менее 30+ часовые боевые вылеты по целям на другом конце Земли и применение по ним высокоточного оружия - это демонстрация возможностей.
Кроме амеров этого больше никто не делал.
Я вот пару дней назад помог отцу в покупке новой машины - теми самыми баксами , обменянными в банке на кровные рублики.Надо же куда-то доллары необеспеченные и на компах нарисованные девать!
Как видишь они вполне обеспеченны...
Пи-Ар это Пи-Ар , его можно на чем угодно своротить.Завтра Б-3 появится
А вот создать и принять на вооружение современную технику - гораздо сложнее.
Вот когда Пи-Ар без реальной техники - это гораздо грустнее.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Не стал бы в беседе в вами переходить на личное и тем паче на оскорбительное. Зависть к США? Ну вы хватили!!! Завидовать той стране, которую ненавидят в 80% стран мира? Гы-гы-гы.
Насчет "развиваться самим" - так с этой самой идеей я очень часто вхожу в разного рода форумы. Но там часто сидят люди, которые убивают совим снобизмом. Как вы, например... Хм, а я все-таки перешел на личное
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Мы здесь не обсуждаем внутри- и внешнеполитические проблемы США.
Мы говорим про технологическое превосходство этой страны, которому действительно стоит позавидовать, но без плебейского злопыхательства.
А вы не путайте теплое с мягким.Насчет "развиваться самим" - так с этой самой идеей я очень часто вхожу в разного рода форумы. Но там часто сидят люди, которые убивают совим снобизмом. Как вы, например... Хм, а я все-таки перешел на личное
Я высказался против ваших некомпетентных и поверхностных оценок, в стиле "квасных" патриотов.
Несмотря на пострадавшее "супердержавное эго" нужно уметь трезво оценивать чужие достижения, тогда и свои придут быстрее.
В общем, пошел куда еще больший оффтоп
1. А если я просто не хочу никому завидовать? Сентенцию про злопыхательство и его тип оставлю на вашей совести. Со школьной скамьи и славных лет в универе тоже научен разного рода витиеватым подколам, но не буду поддерживать ваш тон
2. Стиль "квасных патриотов" и трезвость оценки... Однако, снова перебор с эпитетами! Про супердержавное эго (без кавычек!) - таким воспитан. Родился в сверхдержаве, мыслю с той же позиции, по-нигерийски или по-китайски на мир смотреть не приучен.
А о каких достижениях, которые я недооценил, речь идет? О красивых агитках или о реальных боевых машинах/вооружении?
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Ваше право.В общем, пошел куда еще больший оффтоп
1. А если я просто не хочу никому завидовать? Сентенцию про злопыхательство и его тип оставлю на вашей совести. Со школьной скамьи и славных лет в универе тоже научен разного рода витиеватым подколам, но не буду поддерживать ваш тон
Я тоже родился в сверхдержаве, но живу в президентской республике у которой уже нет возможостей влиять на мир.2. Стиль "квасных патриотов" и трезвость оценки... Однако, снова перебор с эпитетами! Про супердержавное эго (без кавычек!) - таким воспитан. Родился в сверхдержаве, мыслю с той же позиции, по-нигерийски или по-китайски на мир смотреть не приучен.
Посмотрите на навание топика.А о каких достижениях, которые я недооценил, речь идет? О красивых агитках или о реальных боевых машинах/вооружении?
P.S.
Еще десяток лет назад, некоторые личности в таком же смешливом тоне отзывались о программе ATF (F-22) с заявлениями, что наши Су-37/47... (по выбору) порвут этих "уродцев" как щенков.
Риторический вопрос - где сейчас Су-37/47 и где F-22?
Крайний раз редактировалось Chizh; 21.07.2007 в 00:19.
Ваши права
Ответить с цитированием