Jutland

[SOFAD]

Зря вы так. У немцев был шанс, и еще какой. Вспомните тот период когда два линейных крейсера на фолкленды убежали. Адойшиес на мину нарвался и еще какой то из линкоров в док встал. Учтите при этом что германские линейные крейсера по сути своей были быстроходными линкорами. А линкоры при кажущейся слабости артиллерии были гораздо лучше защищены. Если бы все это немцы знали тогда в тот самый момент.... для того чтобы сразиться тогда с англичанами их ненадо было ловить, достаточно было просто выйти в северное море с фанфарами и англичане сами бы пришли. Что было бы дальше ? Состав был бы практически равный. При этом у немцев приимущество по линейным крейсерам, а с учетом их предназначения - маневренная группа для охвата противника и т д, это был бы козырь в той игре. Я бы поставил на немцев.
Еще вспомните один из выходов 1-й разведгруппы на обстрел побережья англии, когда в прикрытии ее шел весь флот открытого моря на 100 миль позади. Тогда одна из эскадр английских дредноутов (8 штук) лишь чудом не зацепилась за завесу легких крейсеров немцев, прошли они с севера на юг прям между линейными крейсерами немцев и главными силами. А произошло это из за ошибки дешифровальщиков которые доложили что в море выйдут лишь линейные крейсера немцев, а вышел весь флот! Если б не погода в тот момент попала бы эта эскадра англичан и 100% бы погибла. Вот вам еще один шанс. Да были шансы. Были. Но..... история как говорится написана.

[JoG]

Учтите при этом что германские линейные крейсера по сути своей были быстроходными линкорами. А линкоры при кажущейся слабости артиллерии были гораздо лучше защищены.

А вот Больных говорит, что это миф . У немцев лучше был защищен только механизм подачи снарядов в башни, и то они сделали это только после Доггер-банки, ЕМНИП. А превосходство в артиллерии было совсем не "кажущимся".
А вообще, я же оговорился - при РАЗУМНОЙ игре за Англию .

[NewLander]

Зря вы так. У немцев был шанс, и еще какой. Вспомните тот период когда два линейных крейсера на фолкленды убежали. Адойшиес на мину нарвался и еще какой то из линкоров в док встал. Учтите при этом что германские линейные крейсера по сути своей были быстроходными линкорами. А линкоры при кажущейся слабости артиллерии были гораздо лучше защищены.

Нет, немецкие лин.крейсера были именно лин.крейсерами - линкорами с ослабленным вооружением и броней для получения большей скорости. А английские (особенно ранние) - несбалансированные угребища почти без брони, но с мощными дудками.
Лишение же британского флота 4 ЛК и ЛКР при общем соотношении сил совершенно не играло роли. Ну, шансы немцев на победу в открытом бою поднялись от нулевых до призрачных - а толку?

При этом у немцев приимущество по линейным крейсерам, а с учетом их предназначения - маневренная группа для охвата противника и т д, это был бы козырь в той игре. Я бы поставил на немцев.

Только ни их вооружение, ни их броня - не конкурент английским линкорам, а немецкие линкоры англичан бы просто не догнали. Раскатали бы.

Если б не погода в тот момент попала бы эта эскадра англичан и 100% бы погибла. Вот вам еще один шанс. Да были шансы. Были. Но..... история как говорится написана.

Английские линкоры, в отличие от ЛКР, были защищены нормально, вооружены сильнее противника, да и подготовка на них была лучше, чем на ЛКР - ситуации со взлетающими на воздух один за другим ЛКР Битти не повторилось бы. Топить дредноут артиллерией - задачка не на "раз-два", тем более, что англичане быстрее, и догнать их без особого труда могут только ЛКР - которые ощутимо уступают в броне и очень сильно - в вооружении.
В ходе боя англы побежали бы к своим базам, откуда вышли бы им на помощь главные силы, и у немцев был бы выбор: пытаться утопить эти ЛК, рискуя нарваться на превосходящие главные силы противника - или отпустить с миром (возможно, повредив ЛКР-ами, а потом добив 1-2 из этих 8 ЛК) и сматываться самим подобру-поздорову.
Я ставлю на второй вариант. Отмороженных на всю голову бесстрашных героев в ХХ веке в адмиралы не производили (кроме Битти, который только подтверждает правило) - слишком накладно при возросшей стоимости кораблей.