???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1095

Тема: Шаг винта

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Мечтающий о небе Аватар для saintninja
    Регистрация
    13.05.2006
    Адрес
    Yaroslavl
    Возраст
    38
    Сообщений
    431

    Exclamation Re: Шаг винта

    2 Veter. Записал. треки. При столкновении с Землей все верно. Скорость равна. Но я об УСКОРЕНИИ говорил. Обрати внимание в треках за сколько самолет разгоняется от 200 до 300 РОВНО. При 100 шаге это 3.02 сек. При 90 шаге это 2.8 сек. Мерил секундомером. Далее, если увеличивать шаг, то и скорость будет расти соответственно! На машине не обходитесь 2 передачами А при увеличении оборотов и скорости передачу ПОВЫШАЕМ. Тут аналогично!
    P.S. Треки некорректированные Версия игры v4.08m
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar track1.rar (736 байт, Просмотров: 243)
    • Тип файла: rar track2.rar (755 байт, Просмотров: 176)

  2. #2

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от =2ndss=saintninja Посмотреть сообщение
    2 Veter. Записал. треки. При столкновении с Землей все верно. Скорость равна. Но я об УСКОРЕНИИ говорил. Обрати внимание в треках за сколько самолет разгоняется от 200 до 300 РОВНО. При 100 шаге это 3.02 сек. При 90 шаге это 2.8 сек. Мерил секундомером. Далее, если увеличивать шаг, то и скорость будет расти соответственно! На машине не обходитесь 2 передачами А при увеличении оборотов и скорости передачу ПОВЫШАЕМ. Тут аналогично!
    P.S. Треки некорректированные Версия игры v4.08m
    Если равна скорость начальная и конечная, ТО РАВНО И УСКОРЕНИЕ.

    Про повышении передачи я с тобой согласен, но только в машине. В игре этого нет. По крайней мере раньше небыло. Уж я намерялся в своё время.

    Треки Борнео ещё не смотрел. Посмотрю, отвечу, возможно что-то и изменилось с патчами.

  3. #3
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Если равна скорость начальная и конечная, ТО РАВНО И УСКОРЕНИЕ.
    Неправда твоя!!! Ускорение равно, если только эти скорости достигнуты за ОДИНАКОВОЕ ВРЕМЯ! А то, что они просто равны, еще ни о чем не говорит!
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Про повышении передачи я с тобой согласен, но только в машине. В игре этого нет. По крайней мере раньше небыло. Уж я намерялся в своё время.
    Правильно, передачи только в машине, в воздухе другой принцип движения...
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Треки Борнео ещё не смотрел. Посмотрю, отвечу, возможно что-то и изменилось с патчами.
    Ну в 4.07 было еще все нормально... http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....84&postcount=9 Смоделировано правильно...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  4. #4

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Неправда твоя!!! Ускорение равно, если только эти скорости достигнуты за ОДИНАКОВОЕ ВРЕМЯ! А то, что они просто равны, еще ни о чем не говорит!

    Правильно, передачи только в машине, в воздухе другой принцип движения...

    Ну в 4.07 было еще все нормально... http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....84&postcount=9 Смоделировано правильно...
    А разве они могут быть достигнуты за разное время?

    Если скорость меняется у самолётов ОДИНАКОВО, то ускорение будет у этих самолётов одинаковым - ЭТО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ .
    БЫСТРОТА ИЗМЕНЕИЯ СКОРОСТИ есть ускорение. Если скорость изменилась одинаково, значит и ускорение одинаково.

    Время тут вообще ни пришей ни пристегни, оно при равных конечных и начальных скоростях всегда будет одинаковым.

    http://www.edu.yar.ru/russian/projec.../kin/kin2.html

  5. #5
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    А разве они могут быть достигнуты за разное время?
    Да. Вспомни, что является одной из характеристик авто? Время набора скорости 100км/ч. Они также и самолеты, разгоняются по разному... т.е достигают одной и той же скорости за разное время.
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Если скорость меняется у самолётов ОДИНАКОВО, то ускорение будет у этих самолётов одинаковым - ЭТО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ . БЫСТРОТА ИЗМЕНЕИЯ СКОРОСТИ есть ускорение. Если скорость изменилась одинаково, значит и ускорение одинаково.
    Так определись, что ты меняешь!!! Саму скорость, или быстроту ее изменения! Читаем твой пост выше, из-за чего я тебя поправил...
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Если равна скорость начальная и конечная, ТО РАВНО И УСКОРЕНИЕ.
    Найди мне в нем, хоть намек на быстроту изменения скорости!!! Еще раз повторяю: Ускорение равно, если только эти скорости достигнуты за ОДИНАКОВОЕ ВРЕМЯ! А то, что они просто равны, еще ни о чем не говорит!
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Время тут вообще ни пришей ни пристегни, оно при равных конечных и начальных скоростях всегда будет одинаковым.
    http://www.edu.yar.ru/russian/projec.../kin/kin2.html
    Ты читать умеешь??? зайди по своей ссылке, вспомни буквы из букваря, и прочитай:
    Ускорением называют векторную величину, равную отношению изменения скорости тела v-v0 к промежутку времени t, в течение которого это изменение произошло:
    a=(v-v0)/t. (1.9)
    Здесь V0 - начальная скорость тела, т. е. его мгновенная скорость в момент начала отсчета времени; v - мгновенная скорость тела в рассматриваемый момент времени.
    Пристегнули зачем то время... Или ты думаешь, что t - это температура по Кельвину?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  6. #6

    Re: Шаг винта

    Ты формулы по моей ссылке все посмотрел?

    Ты обратил внимание, что у нас путь одинаков (высота то одинакова)
    В случае с автомобилем пути то разные. Там просто разгон до сотни, у нас разгон до "сотни" на ОДИНАКОВОМ пути!!!!!!! Ты суть то понимаешь этого!!!!!! Путь одинаковый. При одинаковом пути, и одинаковых скоростях!!!!! Ускорение и время ОДИНАКОВЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    вот те формула оттудаже:

    s=vср·t=(v0+v)·t/2=(2v0+at)·t/2

    Vcр - одинаково, s одинаково, значит и Т отже будет одинаково. Ну блин, вечером выведу я тебе формулу, которая показывает, что время будет зависеть только от от S, V0 и V и что если эти величины равны, то равно и ускорение и время до удара об землю.

    Ещё раз на примере с авто!!!!!
    Берём феррари и запорожец
    И тот и другой разгоняются до сотни.
    Феррари за 3 сек.
    Запор за 30 сек.
    Ферари наберёт стню проехав 100 метров
    Запор наберёт сотню, проехав 1 км

    У них ускорения естественно разные при одинаковых конечных скоростях. Это потому, что Путь проделанный ими РАЗНЫЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    У них путь не может быть одинаковым никак. Только при равных ускорениях может быть одинаковым путь.

    Следовательно на одинаковом расстоянии сравнивая конечные скорости можно говорить равны ускоения или нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Крайний раз редактировалось Veter; 26.08.2007 в 10:22.

  7. #7

    Re: Шаг винта

    Я незря в самом начале указал на начальные условия, прочти их ещё раз.


    "Так вот.
    Начальные условия!!!!
    - редактор сложный
    - первая точка на высоте 2000 метров
    - вторая точка положения самолёта в этом же месте но на высоте 100 метров. Таким образом мы появляемся в созданной нами миссии строго вниз носом. Пикирование отвесное.

    Записываем два трека. В первом шаг 100%, во втором шаг 90%

    Смотрим на скорости в момент врезания в землю.
    Лично у меня эти скорости одинаковые при фиксации скорости по спитбару и при шаге100% даже больше , если скорость смотреть в более точном режиме с выключением кокпита."



    Самое главное условие - отвесное пикирование и замер скорости при ударе о землю.
    Если ты этого не заметил и споришь, твои проблемы.

  8. #8
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Я незря в самом начале указал на начальные условия, прочти их ещё раз.


    "Так вот.
    Начальные условия!!!!
    - редактор сложный
    - первая точка на высоте 2000 метров
    - вторая точка положения самолёта в этом же месте но на высоте 100 метров. Таким образом мы появляемся в созданной нами миссии строго вниз носом. Пикирование отвесное.

    Записываем два трека. В первом шаг 100%, во втором шаг 90%

    Смотрим на скорости в момент врезания в землю.
    Лично у меня эти скорости одинаковые при фиксации скорости по спитбару и при шаге100% даже больше , если скорость смотреть в более точном режиме с выключением кокпита."



    Самое главное условие - отвесное пикирование и замер скорости при ударе о землю.
    Если ты этого не заметил и споришь, твои проблемы.
    Я все заметил, и треки даже записал точно с твоими условиями: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....0&postcount=21 если ты их не видел и споришь, это твои проблемы. Там, в малом шаге, скорость врезания в землю 734км/ч, в большом шаге скорость врезания в землю 766км/ч. Это говорит о том, что в большом шаге ускорение самолета в пикировании больше, за счет того что винт создает меньшее сопротивление.
    PS: Ну в реале так будет... В игре меньшее сопротивление винта в БШ, просто смоделировано...
    Крайний раз редактировалось Borneo; 26.08.2007 в 18:47.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  9. #9
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Шаг винта

    90 и 100 это не показатель. Вот 0 и 100 - совсем другое дело. Разница сразу видна...
    Вот например Хенк - он так неохотно разгоняется, зато не разрушается если разогнать до 700км/ч. А красные самолеты 41-42гг не могут с такой скоростью пикировать. Так вот я этим пользовался иногда с целью оторваться в пикировании, а потом нырнуть под свои зенитки.
    Так вот, если хочешь достичь побыстрее желаемых 680-700 - нада или шаг ставить в 0 или флюгировать винты.

  10. #10

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    90 и 100 это не показатель. Вот 0 и 100 - совсем другое дело. Разница сразу видна...
    Вот например Хенк - он так неохотно разгоняется, зато не разрушается если разогнать до 700км/ч. А красные самолеты 41-42гг не могут с такой скоростью пикировать. Так вот я этим пользовался иногда с целью оторваться в пикировании, а потом нырнуть под свои зенитки.
    Так вот, если хочешь достичь побыстрее желаемых 680-700 - нада или шаг ставить в 0 или флюгировать винты.
    под каким углом ты пикировал?

  11. #11
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    под каким углом ты пикировал?
    Да под любым, скорость Хенк резвее набирает с шагом 0. Что 90 что 45 градусов.

  12. #12

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Да под любым, скорость Хенк резвее набирает с шагом 0. Что 90 что 45 градусов.
    При тех же условиях что и Як

    Хенкель 111 Н-2

    с шагом 100% 665 км в час
    с шагом 0% 662 км в час.

  13. #13

    Re: Шаг винта

    Сори, файл с шагом винта 0% вот:
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar 0.rar (52.9 Кб, Просмотров: 98)

  14. #14

    Re: Шаг винта

    Скажу тебе больше. Таким мкаром я мерял не только отвесное пикирование, но и под разными углами и ускорение в горизонтальном полёте. Шаг ВЕЗДЕ в 100% даёт самое большее ускорение. Стоит олько шаг уменьшить, то тяга падает.

  15. #15

    Re: Шаг винта

    Теперь по поводу этого:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....84&postcount=9

    При шаге в 50% и тяге в 50% скорость действительно выше, чем при тяге 50% и шаге в 100%. По моему это просто глюк в игре, потому что при тяге в 100 и шаге 50 скорость меньше чем тяга 100 и шаг 100.

  16. #16
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Теперь по поводу этого:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....84&postcount=9
    При шаге в 50% и тяге в 50% скорость действительно выше, чем при тяге 50% и шаге в 100%. По моему это просто глюк в игре, потому что при тяге в 100 и шаге 50 скорость меньше чем тяга 100 и шаг 100.
    Ага... Глюк... В реале тоже такой глюк...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  17. #17

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Ага... Глюк... В реале тоже такой глюк...
    А что разве затяжеление винта на среднем газе давало прирост в скорости?

  18. #18

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    А что разве затяжеление винта на среднем газе давало прирост в скорости?
    Тот я мемуары читаю - "...в бою шаг облегчали и вперёд, и больше его не трогали".

  19. #19
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Тот я мемуары читаю - "...в бою шаг облегчали и вперёд, и больше его не трогали".
    Ага, а потом Покрышкин ругался на своего ведомого, который не трогал шаг винта...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  20. #20

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Ага, а потом Покрышкин ругался на своего ведомого, который не трогал шаг винта...

    А как по мнению Покрышкина ведомый должен был потрогать? И что из этого не троганья вышло?

  21. #21
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    А что разве затяжеление винта на среднем газе давало прирост в скорости?
    Почему давало? И сейчас дает! Законы природы ведь не изменились!
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  22. #22
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Шаг винта

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Если равна скорость начальная и конечная, ТО РАВНО И УСКОРЕНИЕ.
    Нет, не равно. Максимальная скорость москвича 2141 и ВАЗ-2109 примерно равны. А с места до 100 девятка ускоряется быстрее.

    Вопрос только в том что будет при ускорении от 100 до 160.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •