Эпизод геймплея грядущей игры

[cysis]

... Бляха муха! Они же не тренажер делают для летчиков поршневых самолетов, в конце концов, а обычную игру. Так делайте игру, а не тренажер!
.... Не знаю, чем там Олег Медокс думает. В Ил-2 сейчас одни фанатики этого дела остались. Новые игроки купят диск, (если купят), потратят на него пару дней и положат на полку. Потому что - НЕИНЕТЕРСНО!
.........

ИМХО, ролевая концепция с покупкой здесь неприемлема (нужно что-то иное), но с остальным согласен полностью. НЕИНТЕРЕСНО играть в оффлайн, сложно учиться, новичков почти не привлекает. Даже скучные патрули в Silent Hunter более интересны. Там есть свобода, управление командой, система получения апгрейдов довольно спорная, но и она лучше, чем ничего.
Слова о том, что авиасимы - для фанатов авиации имхо странны. С этой позиции CS - для фанатов группы "Альфа", а Unreal Tournament - для кибер-готов. Игры - для феррари в гараже разработчика. Чем больше народу купит - тем лучше. Уровень отработки реализма здесь - лишь очерчивание целевой аудитории в виде хардкорных симуляторщиков.
Что же касается заявлений типа "Фантазировать будете в туалете", "мнение человека, который не интересуется авиацией, ничего не стоит" и "Где такие грибы собирал? Или шишек обкурился?" - то рекомендую ознакомиться с Правилами форумаhttp://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911, особенно с пунктами 1.1.1 и 1.1.2.

[Charger]

Ага, новичков почти не привлекает. Я тут собирал комп, и в качестве демонстрации возможностей компа, подарил человеку Платиновый Ил. Через несколько дней звонок, спасибо, комп хороший. А вот за игрушку не просто спасибо, а долго и упорно расспрашивали, как и что, как настроить, (хотя все настроено было, кроме джоя) и всё такое. Сейчас собираю второй, деду с внуком рубиться... Вот так. Не привлекает новичков. Конечно случай единичный, но вот так, чтобы с первой попытки "поперло", чрезвычайно редко. Правда, дед сам лётчик.

[1zass]

Ага, новичков почти не привлекает. Я тут собирал комп, и в качестве демонстрации возможностей компа, подарил человеку Платиновый Ил. Через несколько дней звонок, спасибо, комп хороший. А вот за игрушку не просто спасибо, а долго и упорно расспрашивали, как и что, как настроить, (хотя все настроено было, кроме джоя) и всё такое. Сейчас собираю второй, деду с внуком рубиться... Вот так. Не привлекает новичков. Конечно случай единичный, но вот так, чтобы с первой попытки "поперло", чрезвычайно редко. Правда, дед сам лётчик.

Ты главное деда сильно не утомляй, давай ботов слабеньких для начала.
А на чем он летал?

[Geier]

Ага, новичков почти не привлекает. Я тут собирал комп, и в качестве демонстрации возможностей компа, подарил человеку Платиновый Ил. Через несколько дней звонок, спасибо, комп хороший. А вот за игрушку не просто спасибо, а долго и упорно расспрашивали, как и что, как настроить, (хотя все настроено было, кроме джоя) и всё такое. Сейчас собираю второй, деду с внуком рубиться... Вот так. Не привлекает новичков. Конечно случай единичный, но вот так, чтобы с первой попытки "поперло", чрезвычайно редко. Правда, дед сам лётчик.

Вот, и Виталий Иванович Попков тоже летал

[Harh]

А вот за игрушку не просто спасибо, а долго и упорно расспрашивали, как и что, как настроить, (хотя все настроено было, кроме джоя) и всё такое. Сейчас собираю второй, деду с внуком рубиться... Вот так. Не привлекает новичков. Конечно случай единичный, но вот так, чтобы с первой попытки "поперло", чрезвычайно редко. Правда, дед сам лётчик.

В том-то и дело, что случай единичный. Я согласен, что может покупка аптечек - перебор , но все-таки с оффлайном что-то делать надо. Некоторые моменты неплохо бы у хороших аркад и позаимствовать...

В этом месте сразу же:
2 Boser, Geier и кто там про шишки писал : не выносите почем зря категорических решений... То, что вы думаете, что вам все понятно, а значит вы тут все быстро идейно разрулите - скажем помягче, недоумие. Написать, что хороших каменщик трех поэтов стоит, просто, и доказать обратное вроде как и нельзя, но... ...

Я в этом всем вижу реально только одну, но большую проблему: проработка именно геймплея - проработка, а не то, что он чуть ли не сам в Иле получился за счет созданных возможностей, - это, блин, отдельная и тяжелоподъемная тема. Когда слишком сильно заморачиваются технической частью, то, ежели нет людей, которые все это время продумывали геймплейную часть, то ее и не будет. Т.к. не знаю, что там и как в разработке БоБа, то плохо представляю, что они там сделают. ИМХО, если пойдут в направлении стратегии чего доброго а ля БоБ2 от Рована (где-то я вроде пару мыслей а ля "может быть" встречал), то это будет не самым удачным решением... ИМХО опять же.

[vopros]

В плане геймплея ожидать явно нечего! Да и вообще, я из БзБ видел только летающий Спит и мотоциклиста (ну то что запомнилось).
Обращусь к местным фантазёрам: какой из этого можно сотворить геймплей, да при том ещё в полной тайне?

Вот если бы максимальные возможности для сторонних разработчиков удалось сделать - карты, модели, эффекты, сценарии и прочее чтоб легко "подключалось", тогда через пару лет возможно какой то геймплей бы и появился. Точнее появится множество геймплеев, из которых каждый сможет выбрать, от сумашедшего догфайта с покупкой апгрейдов за $, до хардкорных часовых перелётов по компАсу (сам бы ни туда ни туда не пошёл если честно)...

А так... я вот форум иногда почитываю и пожалуй ниразу ещё не видел описания "как ОНО должно быть" с которым был бы полностью согласен. Пропустил? дайте ссылку.

[boRada]

В плане геймплея ожидать явно нечего! Да и вообще, я из БзБ видел только летающий Спит и мотоциклиста (ну то что запомнилось).
Обращусь к местным фантазёрам: какой из этого можно сотворить геймплей, да при том ещё в полной тайне?

Вот если бы максимальные возможности для сторонних разработчиков удалось сделать - карты, модели, эффекты, сценарии и прочее чтоб легко "подключалось", тогда через пару лет возможно какой то геймплей бы и появился....

На МАКСе разговаривал с Олегом. Предлагал помощь в проработке и тестировании гейплэя, редактора и прочих вещей ( кроме самолетов, чур меня).
Почти дословно ответы:
1. "... да в общем помощь не требуется. У меня уже тысяча таких предложений с разных стран. Все уже продумано и придумано еще 3 года назад"
2. " будет ВСЁ настраиваться, конечно - возможности для создания аналогов сегодняшних проектов войн с более продвинутыми условиями и настройками..."

А мне как-то грустно и обидно стало. Сколько времени и сил опять уйдет на самостоятельные изыскания, поиски, замеры и тестирования, сколько патчей перекачать... И почему-то представился диалог через год-два
- А почему это вот так? А хотелось бы чтоб вот так...
- Это не предусмотрено было
- Сейчас уже некогда менять или весь код переписывать
- УНВП.

И лепить онлайн-войны из-того что дадут мож и сил и желания уже и не возникнет...

[Charger]

Ты главное деда сильно не утомляй, давай ботов слабеньких для начала.
А на чем он летал?

Як-18, МиГ-15/15бис, МиГ-17, Су-7/7б, Су-15 и ещё не помню

[Charger]

На МАКСе разговаривал с Олегом. Предлагал помощь в проработке и тестировании гейплэя, редактора и прочих вещей ( кроме самолетов, чур меня).
Почти дословно ответы:
1. "... да в общем помощь не требуется. У меня уже тысяча таких предложений с разных стран. Все уже продумано и придумано еще 3 года назад"
2. " будет ВСЁ настраиваться, конечно - возможности для создания аналогов сегодняшних проектов войн с более продвинутыми условиями и настройками..."

А мне как-то грустно и обидно стало. Сколько времени и сил опять уйдет на самостоятельные изыскания, поиски, замеры и тестирования, сколько патчей перекачать... И почему-то представился диалог через год-два
- А почему это вот так? А хотелось бы чтоб вот так...
- Это не предусмотрено было
- Сейчас уже некогда менять или весь код переписывать
- УНВП.

И лепить онлайн-войны из-того что дадут мож и сил и желания уже и не возникнет...

А может и наоборот. Сам забросил редактор для оффлайна по причине надоедливости в расстановке, даже с учетом всей доп обвески, и "борьбы" с патчами. То, что осталось, это довольно тупое изготовление карт для он-лайна.

P.S. Огромное спасибо за Маптулз.

[boRada]

А может и наоборот. Сам забросил редактор для оффлайна по причине надоедливости в расстановке, даже с учетом всей доп обвески, и "борьбы" с патчами. То, что осталось, это довольно тупое изготовление карт для он-лайна.

P.S. Огромное спасибо за Маптулз.

Я не только о удобности самого редактора и его интерфейса. Вполне вероятно тут все будет достаточно хорошо.
А вот например о чем:
1. Возможно программистам МГ не придет в голову, что я хочу положить корабль на бок в песках Африки? Или домик на склоне горы, чтоб фундамент не торчал как козырек? Сейчас объекты как ванька-встанька работают.
2. Вставка "шаблонов " из файла. Скажем у меня заготовки различных групп объектов. И я хочу вставить их на карту.
Копи-пасте - это открыть файл , скопировать, переключится в исходный файл (надеюсь будет возможность открывать несколько файлов - тож тема неизвестная), вставить. А как быть с направлением? Угол то тож скопируется, а мне надо весь шаблон повернуть на 45 градусов!
Сейчас я это делаю с помощью самостоятельно изготовленной утилиты. Я гений? Нет, просто до этого не додумались разрабы в своё время. Типа - "а нафига это надо?"

3. По редактору БзБ было упоминание, что он "будет поддерживать выделение группы объектов и некоторые операции с ними ( какие?), но возможно будут большие тормоза при этом". Если это будет как в Иле, то там работа идет практически с 3д объектами, и хотя вид на карту с большой высоты - 2д, обсчет идет в 3Д. А мне не надо! Для расстановки достаточно сделать 2д режим работы, и только для проверки и подгонки расположений объектов включать самостоятельно 3д. Как будет? А неизвестно.

Еще примеры?

[SlavikSG]

ИМХО Без нормальной, как по количеству, так и по качеству, наземки, прорисовки городов, земного рельефа ---- даже любой проект, превращается в полеты в космосе.

Не стоит шибко наседать на прорисовку наземки. Я тут недавно влез в игруху Armed Assault (бывший Flash Point). Ох как они шибко там красиво все нарисовали! Ой мама родная! Кстати - игруха тоже из концепции - Одна большая карта, без дозагрузок. Дык, я это к тому, что ФПС-ы в игре, даже не при самых сильных настройках, упали до 8!!! Даже не могу себе представить, что с ИЛ-ом станет при таком же раскладе. А что до прорисовки крафтов в ИЛ-2, то вчера измочалил в догфайте одного ИЛ-а. Ох как он классно смотрелся! Такие натуральные дыры! Такие натуральные лохмотья! Жаль скрин не сделал. Не крафт, а просто песня! Так что, если про графику кратфтов говорить, то я даже и не представляю себе, что еще можно лучше и краше сделать в ИЛ-2. Разве что, до кино-реализма дойти.

...Авиасимы - продукт очень специфический и именно для любителей и фанатов авиации. Если человеку самолеты до пуговицы, то он этот диск просто и не купит...

Уверен, что разработчики, создатели, отцы и матери детища под названием "ИЛ-2" хотели бы, что их продукт был востребован и желаем не только фанатиками авиасимов и самолетов в частности, но чтобы он был так же известен и популярен в широких массах. И уверен так же, что они хотел бы, что их продукт еще и покупался, и хорошо покупался, кормив их самих и давая возможность работать дальше, над еще более продвинутыми проектами.

Во SlavikSG в 43 года играть захотел!!!! Афигеть!!! Пусть купит себе игрушечный симулятор самолетиков и играет, таких достаточно много.

Это оскорбление? Ты хотел меня унизить? Или просто ляпнул не подумав? Напоминаю, что здесь обсуждается геймплей будущей игры БзБ, и что каждый хотел бы в ней видеть, а не наклонности и пристрастия в мои 43 года. Кстати, когда тебе будет 43 года, я сильно сомневаюсь, что ты будешь сидеть на лавочке с бабульками и обсуждать очередную дворовую сплетню.

SlavikSG: понимаешь, ты не то, чтобы совсем неправ, но большой поддержки твой пост не встретит. Все маньяки-сквадники, не мыслящие Ил без онлайна, тебе однозначно покрутят пальцем у виска...

Знаю, что покрутят... Но просто хотелось высказаться. И высказаться захотелось, именно, как ты правильно написал ниже, еще и потому что - Просто Ил как вышел, так и не менялся фактически. Что в нем по части оффлайна (и онлайна) заложили в 2001 году, так почти ничего и не изменилось. И это есть очень и очень обидно. А бесконечные патчи, меняющие лишь только свойства крафта и ничего больше в игру не приносящие, как я уже писал выше, достали. Ну, пусть не достали, но каждый раз вызывали только раздражение от того, что "ЕГО РОДИМОГО", хочешь не хочешь, а качать нужно.

Я совсем не против ИЛа, скорее за, но то, что давно уже забили на офлайн, действительно оттолкнуло многих от классной, хотя и давно устаревшей, по большому счету игры...

Вот именно! Я это подчеркиваю еще раз. И еще много раз буду подчеркивать. У меня на серваке был вирпил. Зафанател от ИЛ-2 настолько, что собрался и поехал на подмосковный аэродром "Волосово". И за 500рублей прокатился на ЯК-52. И даже с парашютом попрыгал несколько раз. Многие, из здесь присутствующих, летали в реале? Если и летали, то далеко не многие. Я в этом уверен! Дык вот, этот фанатик сбежал в Линейку! Вот так! И этих фактов множество. И это есть реалия жизни игры ИЛ-2. Пугающая реалия. И потому БзБ и должен стать глотком свежего воздуха. Разумеется, ролеплея я там не увижу, как бы мне этого не хотелось, но это мои личные проблемы. Но пусть бы они как-то иначе игру интереснее сделали. И еще хочу добавить. Если там сделают пятиминутный ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ прогрев двигателей, то смею вас заверить - это игре привлекательности не добавит. Это добавит реализма. Голосум! Кто хочет ОБЯЗАТЕЛЬНО пять минут двигло греть перед взлетом? И в онлайне, и в офлайне. Да еще так, чтобы в настройках не было галочки это убирающей. Да еще так, чтобы время нельзя было ускорить. Ну, что?! Есть такие смельчаки и любители реала? Вот так. Не забываем, что ВСЕМУ ДОЛЖНА БЫТЬ МЕРА. Авиасим, как ни крути, все же в виде игры для нас сделан ребятами из 1С, а не в виде тренажера. А раз это все-таки игра, то что плохого в том, что мне хочется, чтобы она стала интереснее?! Пусть виртульные рубли, апгрейды, ролеплей - это бред и клиника. Но пусть тогда будет что-то другое. Неужели вы против этого? Не поверю...

Кто помнит, я бота на своем серваке сделал. Настоящего. Для чего это делалось? Правильно! Для того чтобы хоть немного интереснее игру на серваке сделать. Но, кстати, переборщил немного. Бот настолько живучий оказался, гад, что фиг его собьешь.

Ага, новичков почти не привлекает. Я тут собирал комп, и в качестве демонстрации возможностей компа, подарил человеку Платиновый Ил. Через несколько дней звонок, спасибо, комп хороший. А вот за игрушку не просто спасибо...

Я в свое время сделал круче. В нашем местном магазине все у меня мои друзья-знакомые. Я им на их "демонстрационный комп" поставил ИЛ-2 и демки по кругу из наших баталий на серваке с внешними видами. Потом менеджеры рассказывали, как посетители, открыв рот, зачарованно смотрели в экраны мониторов. Ессно, таким образом можно и нужно привлекать новичков. Но долго ли они продержаться в игре, которая призвана быть лишь только авиасимом?

Тут некоторые про "статику" обмолвились. А что "статика"? Там можно лишь почитать интересные текстовки перед вылетом на миссию. А в самой миссии, все тоже самое. Сбил, я одного, сбил я 10, или не сбил вообще никого - это ровным счетом и никак не повлияет на следующую миссию. На то она и статика! Статика раньше был интересна, когда ИЛ-2 только вышел. А сейчас хочется именно динамической кампании. Настоящей динамической кампании, а не той, которая есть сейчас. Тут посмеялись над тем, я как я в одиночку могу потопить авианосец. А почему бы и нет? Где ваша фантазия? Неужели, ой как невообразимо, сложно было, за столько много лет, сделать обычную перезарядку крафта в пользовательской миссии? Пусть не починку, а просто перезарядку. Отбомбил я по авианосцу. Сел на свой аэродром. Зарулил к ангару. Навесили мне новых бомб (без всякой анимации и фантастических техников с медсестрами) и полетел я бомбить этот авианосец снова. И так десять раз. Я все же я его утопил. И в следующей миссии, моей "гипотетической динамической кампании", этого авианосца и энного количества вражеских крафтов больше никогда не будет. И я, с этого момента, более безболезненно буду летать бомбить фрицев в Севастополе. А до этого, в прошлых миссиях, мне шибко этот авианосец мешал. И я, в конце-концов, взялся, собрался с силами и терпением и, все же, потопил его!!! Что?! Это сложно было сделать за столько лет? Да не поверю никогда, блин!

А что касается "LineAge II". То не нужно цепляться к этой игре. Линейка - это все лишь лакмусовая бумажка. Эталон того, насколько интересной можно сделать игру. Эталон того, насколько быстро она может, фанатичного, преданного "ИЛ-2", вирпила, вышибить из этой игры. И ведь вышибает! С легкостью вышибает. Из моих вирпилов, кого я привлек в ИЛ-2, не осталось никого. Кто в Линейке, кто ВоВ-е, кто в ЭверКвесте, кто в ВарГуилде. И что странно, никто из них даже и не помыслил полетать в ИЛ-2. Практически ни разу. А уж в офлайновые кампании они даже в те далекие времена ни разу не играли. И правильно делали. А то сбежали бы еще быстрее.

Уфф! Устал...
А сегодня "Закрытие месяца". На сем откланяюсь на время.

[Charger]

Я не только о удобности самого редактора и его интерфейса. Вполне вероятно тут все будет достаточно хорошо.
А вот например о чем:
1. Возможно программистам МГ не придет в голову, что я хочу положить корабль на бок в песках Африки? Или домик на склоне горы, чтоб фундамент не торчал как козырек? Сейчас объекты как ванька-встанька работают.
2. Вставка "шаблонов " из файла. Скажем у меня заготовки различных групп объектов. И я хочу вставить их на карту.
Копи-пасте - это открыть файл , скопировать, переключится в исходный файл (надеюсь будет возможность открывать несколько файлов - тож тема неизвестная), вставить. А как быть с направлением? Угол то тож скопируется, а мне надо весь шаблон повернуть на 45 градусов!
Сейчас я это делаю с помощью самостоятельно изготовленной утилиты. Я гений? Нет, просто до этого не додумались разрабы в своё время. Типа - "а нафига это надо?"

3. По редактору БзБ было упоминание, что он "будет поддерживать выделение группы объектов и некоторые операции с ними ( какие?), но возможно будут большие тормоза при этом". Если это будет как в Иле, то там работа идет практически с 3д объектами, и хотя вид на карту с большой высоты - 2д, обсчет идет в 3Д. А мне не надо! Для расстановки достаточно сделать 2д режим работы, и только для проверки и подгонки расположений объектов включать самостоятельно 3д. Как будет? А неизвестно.

Еще примеры?

Да и этого достаточно. Но некоторая часть из помянутого, была в приватном разговоре доложена, ответ был положительный. Я всё же больше оптимист... хотя может и зря

[pun]

Ох, повторюсь и повторю кого нибудь наверное:
Ветерок бы, той же болтанки от термиков в жару, флайт модель пореалистичнее.
Возможность перезарядки и дозаправки - это минут 20-ть как минимум, будете ждать?
Открытие фонаря для всех, а не только палубников, возможность сбросить фонарь в воздухе вместе с возможностью отклонять голову тоже не помешает. Расширенные возможности управления ботами, ИИ, и должны же боты реалистично удирать при неравенстве сил, да и просто выходить из боя а не биться до последнего патрона или бота!
Давно не был, возможно все это обещают?
Но вот уходить в сторону аркадности - потерять истинных любителей авиации.
Аркада - это Вам в другие двери!

[Top]

Элементы ролевки на аркадности никак не скажутся, ввод в игру на время перзарядки и отдыха другие элементы игры добавит только самой скажем так интересности и вкусности к игре - возьмем Х угроза, Завтра война или battlecruiser (он же космофлот). Другой вопрос что при данном уровне моделирования это пока может быть невозможно, НО это только ПОКА. Так или иначе действительно надо брать новую планку даже в авиасимах и уходить от простых текстовых бриффингов. Это уже не 20-й век. Пусть этого не будет в ШВ но следующий проект уже надо будет делать по новым требованиям. Иначе бы мы так и летали в ту старую добрую спектрумовскую Элиту.
Это мое мнение. И с SlavikSG я хоть и не полностью но во многом согласен.

[Stalevar]

Если это будет как в Иле, то там работа идет практически с 3д объектами, и хотя вид на карту с большой высоты - 2д, обсчет идет в 3Д. А мне не надо! Для расстановки достаточно сделать 2д режим работы, и только для проверки и подгонки расположений объектов включать самостоятельно 3д. Как будет? А неизвестно.

Ага, супер. Перетягиваешь ты толпу 3д в 2д, поворачиваешь, а потом переходишь в вид 3д и начинаешь трахаться с каждым отдельным домиком, т.к. часть из них под землей оказалась, часть в воздухе висит, часть повернута под неестественными углами(была выровняна паралельно ландшафту а после перемещения торчит перпендикулярно из какого-нибудь склона) ну и т.д. Двигать объекты в 2д по 3д ландшафт - вот уж точно глупость из глупостей, это не редактор будет, а один сполшной баг. Такая мощная фича вообще не даст пользоваться работой с группами и каждую машинку прийдется тягать отдельно, как сейчас.
Очень надеюсь, что такие бредовые идеи до БоБика не дойдут.

[ValeryK]

Ага, супер. Перетягиваешь ты толпу 3д в 2д, поворачиваешь, а потом переходишь в вид 3д и начинаешь трахаться с каждым отдельным домиком, т.к. часть из них под землей оказалась, часть в воздухе висит, часть повернута под неестественными углами(была выровняна паралельно ландшафту а после перемещения торчит перпендикулярно из какого-нибудь склона) ну и т.д. Двигать объекты в 2д по 3д ландшафт - вот уж точно глупость из глупостей, это не редактор будет, а один сполшной баг. Такая мощная фича вообще не даст пользоваться работой с группами и каждую машинку прийдется тягать отдельно, как сейчас.
Очень надеюсь, что такие бредовые идеи до БоБика не дойдут.

А что автоматическое выравнивание под уровень 0 на поверхности - это для разработчиков неразрешимая задача? Так уж и бред?? Может сначала подумать?

[Dad22]

2SlavikSG
То что Вы предлагаете,это уже не Ил2,это пожалуй всё же(как тут было правильно подмечено)"Кримсон Скай" Тех кто уже ушёл из Ила в Линейку или Варкрафт назад уже никаким калачом не заманишь,потому что это РАЗНЫЕ темы.У них там своя свадьба в Иле своя,а те РПГшные элементы что Вы предлагаете,лично у меня насмерть отобьют желание летать в Иле.
Ил-это Ил ,тем он и хорош(со всеми своими бедами и косяками)Те кто не понимает кайфа Ила(это не наезд и не оскарбление) пусть рубятся хошь в Линейку хошь в Крафт и т.д и т.п.
Опишу эпизод: Ил2 окучивает вражий филд,набил штук10ть крафтов,но БК на исходе ,а домой пилить надо,рядом тока я
Ил-Прикрой
Я-Попробую
С филда поднимаются "озлобленные и озверевшие" от....(кто был под вулчем тот поймёт) и не обращая на меня ни какого внимания(тут я их тож понимаю) пытаются догнать и порвать Ил,но Вяха маво ЛаГГа,не даёт возможности противнику вести прицельный огонь.В итоге Ил отрывается и уходит,ну а крайним оказывается мой ЛаГГ.Всё что хотели объяснить Илу,теперь в виде полноценного свинца, пытаются втолковать мне! И хана бы мне кабы свои не подоспели,кое как на разодранном ЛаГГе дополз до филда.
Вроде всё буднично и сухо,Но в обычной ситуаци меня мои противники порвали бы в клочья,что же им помешало?-правильно ЭМОЦИИ!!!Адреналин со всеми своими плюсами и минусами(он же и мне помог выжить)Стоит ли говорить о том что мне отписывал Ил в чате?О себе скажу приземлился я на брюхо,с мокрый спиной и с трясущимеся руками!
В общем мысль проста-Каждому-своё!
З.Ы.К любым РПГшным добавлениям в Ил отношусь(мягко говоря)в крайней степени ОТРИЦАТЕЛЬНО!

[boRada]

Ага, супер. Перетягиваешь ты толпу 3д в 2д, поворачиваешь, а потом переходишь в вид 3д и начинаешь трахаться с каждым отдельным домиком, т.к. часть из них под землей оказалась, часть в воздухе висит, часть повернута под неестественными углами(была выровняна паралельно ландшафту а после перемещения торчит перпендикулярно из какого-нибудь склона) ну и т.д. Двигать объекты в 2д по 3д ландшафт - вот уж точно глупость из глупостей, это не редактор будет, а один сполшной баг. Такая мощная фича вообще не даст пользоваться работой с группами и каждую машинку прийдется тягать отдельно, как сейчас.
Очень надеюсь, что такие бредовые идеи до БоБика не дойдут.

Хоть бы подумал сначало, чем писать. Открой сейчас любую карту в полном редакторе - как ты ее видишь? 3д или 2 д? А теперь увеличь масштаб максимально - какой будет вид? Ну а потом уж и подумай, о чем речь была.

[Harh]

Элементы ролевки на аркадности никак не скажутся, ввод в игру на время перзарядки и отдыха другие элементы игры добавит только самой скажем так интересности и вкусности к игре - возьмем Х угроза, Завтра война или battlecruiser (он же космофлот). Другой вопрос что при данном уровне моделирования это пока может быть невозможно, НО это только ПОКА. Так или иначе действительно надо брать новую планку даже в авиасимах и уходить от простых текстовых бриффингов. Это уже не 20-й век. Пусть этого не будет в ШВ но следующий проект уже надо будет делать по новым требованиям. Иначе бы мы так и летали в ту старую добрую спектрумовскую Элиту.
Это мое мнение. И с SlavikSG я хоть и не полностью но во многом согласен.

+1

Я и со Славком тоже на половину согласен, просто развернутый коммент писать много больно

Многие вещи, которые

Но вот уходить в сторону аркадности - потерять истинных любителей авиации.
Аркада - это Вам в другие двери!

очень бы даже хорошо звучали в игре при правильной реализации. Сделать релоад за 5 сек - дело нехитрое и оно не более против реализма и здравого смысла, чем догфайты с ВВ с расстоянием мжеду филдами в 5 минут полета и 30 игроками на сервере. Другое дело, я не знаю, как грамотно реализовать это в кампаниях (в онлайне для этого вообще смысл отдельный придумывать надо, иначе его просто нет ), чтобы уж совсем не было "я тут слетал мисиию, уничтожил два авианосца, 32 танка, 200 пехотинцев и 4 коровы"...

А так-то и гонки на самолетах можно было бы сделать в замкнутом пространстве... Половина тех, у кого еще на почве хардорного реализма... эмм... ладно, не буду ) ... в общем многим бы это понравилось, ИМХО даже очень. Да, это ЗВ Эп1, кто знает. Оно и есть в общем... Но здесь суть не в реализме, а именно в интересности. Это тот самый бессмысленный, беспощадный и совершенно нереалистичный догфайт 20х20 с ВВ... просто это уже не та целевая аудитория, которой наплевать уже на графику, на звук, на все, лишь бы коны хорошо видно было и можно было услышать зумящую фоку вовремя Плюс сделать даже одну такую трассу - это очень и очень много работы, к тому же не находящейсяв стандартном поле действий МГ...

[greydog]

SlavikSG ты поднял действительно больную тему! как не прискорбно но офлайн действительно почти умер, держится исключительно на статических компаниях которые рисуют фанатики. Ролевой элемент в игре необходим. НО! зарабатывание рубликов на покупку нового крафта или пушки к нему....в это возможно и будут играть ... э только не те кто играет сейчас
яб например хотел видеть следующее: привязать к званиям. к примеру младший лейтенант(ведомый)-летаеш набираешся обыта.
лейтенант (ведуший)- имееш возможность в рамках текушего задания менять вооружение и количество топлива.
старлейт-капитан(комэск)-вышеизложенное+ имееш возможность менять количество пилотов на вылет(в рамках своей эскадрильи и понесёных потерь)
майор- подполковник(комполка)-вышеизложенное+после получения приказа(прикрыть, уничтожить) решаеш когда, кого, сколько направить для пыполнения приказа( ну чтото вроде )
полковник-и выше(бооооольшой начальник )после получения вводной типа " во взаимодействии с армией эн в течении следуюших 10( ну к примеру ) суток обеспечить захват города такогото" после чего генериш мисии патрулирования , разведки, перехвата, бомбёжки итд. при этом возможно не летая сам, а получяя донесения : по типу збито столькото и тамто, тамто итамто находится такието силы( и скриншот к примеру) и так далее...

э во наваял то

[Stalevar]

А что автоматическое выравнивание под уровень 0 на поверхности - это для разработчиков неразрешимая задача? Так уж и бред?? Может сначала подумать?

Ну так подумай, перед тем, как писать. Это задача непосильная вообще ни для кого на этой планете. А автоматическое выравнивание по ландшафту по 6-ти осям - это уже полное 3д. В 2д, где половины необходимых для этого осей просто не существует, это впринципе невозможно. Потому бред.

[Stalevar]

Хоть бы подумал сначало, чем писать. Открой сейчас любую карту в полном редакторе - как ты ее видишь? 3д или 2 д? А теперь увеличь масштаб максимально - какой будет вид? Ну а потом уж и подумай, о чем речь была.

Реч была о том, что

и хотя вид на карту с большой высоты - 2д, обсчет идет в 3Д. А мне не надо!

А если общета в 3д при перемещении по 3д ландшафту не будет - это будет сплошной баг, т.к. в 2д останется только 3 параметра, вместо 6-ти(две координаты и ось вместо 3-х осей и 3-х координат), а значит, нормальная работа с редактором будет невозможна. Вот и думай, что ты сморозил, и насколько глупо оно звучит.

[Ivanych]

SlavikSG ты поднял действительно больную тему! как не прискорбно но офлайн действительно почти умер, держится исключительно на статических компаниях которые рисуют фанатики. Ролевой элемент в игре необходим. НО! зарабатывание рубликов на покупку нового крафта или пушки к нему....в это возможно и будут играть ... э только не те кто играет сейчас
яб например хотел видеть следующее: привязать к званиям. к примеру младший лейтенант(ведомый)-летаеш набираешся обыта.
лейтенант (ведуший)- имееш возможность в рамках текушего задания менять вооружение и количество топлива.
старлейт-капитан(комэск)-вышеизложенное+ имееш возможность менять количество пилотов на вылет(в рамках своей эскадрильи и понесёных потерь)
майор- подполковник(комполка)-вышеизложенное+после получения приказа(прикрыть, уничтожить) решаеш когда, кого, сколько направить для пыполнения приказа( ну чтото вроде )
полковник-и выше(бооооольшой начальник )после получения вводной типа " во взаимодействии с армией эн в течении следуюших 10( ну к примеру ) суток обеспечить захват города такогото" после чего генериш мисии патрулирования , разведки, перехвата, бомбёжки итд. при этом возможно не летая сам, а получяя донесения : по типу збито столькото и тамто, тамто итамто находится такието силы( и скриншот к примеру) и так далее...

э во наваял то

Эт уже "сто лет" как наваяли. Микропрозовские PAW и EAW.

[Harh]

Ну так подумай, перед тем, как писать. Это задача непосильная вообще ни для кого на этой планете. А автоматическое выравнивание по ландшафту по 6-ти осям - это уже полное 3д. В 2д, где половины необходимых для этого осей просто не существует, это впринципе невозможно. Потому бред.

Ерунду ты пишешь... Это я тебе, как имеющий представление о трехмерке, говорю Все это реализуемо. Еще в 98 году в Total Annihillation танки с 6ДОФом по ландшафту катались по 100-200 юнитов без проблем. Кстати, там был смешанный 2D/3D движок.

[scalare]

О чем вы вообще спорите? В Lock On карта редактора 2D, а все привязывается к поверхности автоматом. Правда, дома в 0* по вертикали, а техника параллельно подстилающей поверхости.