Эпизод геймплея грядущей игры

[ValeryK]

Ага, супер. Перетягиваешь ты толпу 3д в 2д, поворачиваешь, а потом переходишь в вид 3д и начинаешь трахаться с каждым отдельным домиком, т.к. часть из них под землей оказалась, часть в воздухе висит, часть повернута под неестественными углами(была выровняна паралельно ландшафту а после перемещения торчит перпендикулярно из какого-нибудь склона) ну и т.д. Двигать объекты в 2д по 3д ландшафт - вот уж точно глупость из глупостей, это не редактор будет, а один сполшной баг. Такая мощная фича вообще не даст пользоваться работой с группами и каждую машинку прийдется тягать отдельно, как сейчас.
Очень надеюсь, что такие бредовые идеи до БоБика не дойдут.

А что автоматическое выравнивание под уровень 0 на поверхности - это для разработчиков неразрешимая задача? Так уж и бред?? Может сначала подумать?

[Stalevar]

А что автоматическое выравнивание под уровень 0 на поверхности - это для разработчиков неразрешимая задача? Так уж и бред?? Может сначала подумать?

Ну так подумай, перед тем, как писать. Это задача непосильная вообще ни для кого на этой планете. А автоматическое выравнивание по ландшафту по 6-ти осям - это уже полное 3д. В 2д, где половины необходимых для этого осей просто не существует, это впринципе невозможно. Потому бред.

[Harh]

Ну так подумай, перед тем, как писать. Это задача непосильная вообще ни для кого на этой планете. А автоматическое выравнивание по ландшафту по 6-ти осям - это уже полное 3д. В 2д, где половины необходимых для этого осей просто не существует, это впринципе невозможно. Потому бред.

Ерунду ты пишешь... Это я тебе, как имеющий представление о трехмерке, говорю Все это реализуемо. Еще в 98 году в Total Annihillation танки с 6ДОФом по ландшафту катались по 100-200 юнитов без проблем. Кстати, там был смешанный 2D/3D движок.

[Stalevar]

Ерунду ты пишешь... Это я тебе, как имеющий представление о трехмерке, говорю Все это реализуемо. Еще в 98 году в Total Annihillation танки с 6ДОФом по ландшафту катались по 100-200 юнитов без проблем. Кстати, там был смешанный 2D/3D движок.

Так тотал и был в 3д, а никак не в 2д. И взаимодействие юнитов и снарядов(бомб, торпед и т.д.) с ландшафтом и другими юнитами там в честном 3д считалось. И 6ДОФ - это именно 6, а не 3, как в 2д. А из 3-х параметров ты рассчет по 6-ти ну никак не сделаешь.

[Harh]

Так тотал и был в 3д, а никак не в 2д. И взаимодействие юнитов и снарядов(бомб, торпед и т.д.) с ландшафтом и другими юнитами там в честном 3д считалось. И 6ДОФ - это именно 6, а не 3, как в 2д. А из 3-х параметров ты рассчет по 6-ти ну никак не сделаешь.

Как уже сказали выше: о чем вообще спор? Если нужно, чтобы юниты располагались по поверхности в соответствии с наклоном, считается в трехмерке все соотвественно, т.к. в 2Д этой третей координаты просто нет. Если это неважно и мы смотрим на юниты на ландшафте а ля Флэшпоинт (техника показана иконками, повернутыми в 2Д, пехота - просто кружок со стрелкой), то юниты просто располагаются на своих местах в 2Д пространстве. Если поворачивается группа юнитов (100 штук) в 3Д и они, предположим, будут сильно тормозить, если каждому обсчитывать наклон на нужной поверхности, то во время операции поворота (пока ты крутишь) наклон по поверхности для юнитов не считается вообще, а обсчитывается, когда ты уже их "поставил". Там эта секунда уже ролять не будет и работе не помешает.

Единственное, при этом остается немного открытым вопрос о проходимости ландшафта - чтобы танк нельзя было на воду или на сильный наклон (а ля скала) поставить. При этом нужно задать правило для группы, т.е. если ты группу по ландшафту двигаешь и один из юнитов в месте, где ты хотел бы группу поставить, попадает в "зону непроходимости", что при этом движок должен ответить пользователю... Но ИМХО, хоть это и вопрос, но это из тех деталей, которые возникают в любой разработке.

[boRada]

....то юниты просто располагаются на своих местах в 2Д пространстве. Если поворачивается группа юнитов (100 штук) в 3Д и они, предположим, будут сильно тормозить, если каждому обсчитывать наклон на нужной поверхности, то во время операции поворота (пока ты крутишь) наклон по поверхности для юнитов не считается вообще, а обсчитывается, когда ты уже их "поставил". Там эта секунда уже ролять не будет и работе не помешает.

Вот именно.

Единственное, при этом остается немного открытым вопрос о проходимости ландшафта - чтобы танк нельзя было на воду или на сильный наклон (а ля скала) поставить. При этом нужно задать правило для группы, т.е. если ты группу по ландшафту двигаешь и один из юнитов в месте, где ты хотел бы группу поставить, попадает в "зону непроходимости", что при этом движок должен ответить пользователю... Но ИМХО, хоть это и вопрос, но это из тех деталей, которые возникают в любой разработке.

Решается элементарно в режиме "тест" или "показать 3д". Конфликтующие моменты выделяютя любым способом и при просчете конечного файла просто выкидываются, если на этапе установки это не заметили. Да ваще фигня вопрос. Всё необходимое неприменно уже есть в основе редактора.

[Stalevar]

Решается элементарно в режиме "тест" или "показать 3д". Конфликтующие моменты выделяютя любым способом и при просчете конечного файла просто выкидываются, если на этапе установки это не заметили. Да ваще фигня вопрос.

Счас редактор просто не дает создавать конфликтующих моментов, сразу выстраивате маршрут по проходимой местности и не позволяет выставить вэйпоинты в непроходимую.
Ты предлагаешь реалтаймовую проверку юнита, с которым идет работа, почти не заметную для машины, заменить на проверку по кнопочке, которая будет затормаживать комп на приличный промежуток времени, сравнимый с загрузкой миссии, т.к. будет обсчитывать сразу всю наземку на карте? А потом еще нужно будет потратить кучу времени, чтоб исправить ошибки, которые нынешняя система просто не позволяет допускать? Т.е. замедлить работу редактора и увеличить трудоемкость создания миссий?
Умно, но как-то больше для мазохистов.

[boRada]

Счас редактор просто не дает создавать конфликтующих моментов, сразу выстраивате маршрут по проходимой местности и не позволяет выставить вэйпоинты в непроходимую.
Ты предлагаешь реалтаймовую проверку юнита, с которым идет работа, почти не заметную для машины, заменить на проверку по кнопочке, которая будет затормаживать комп на приличный промежуток времени, сравнимый с загрузкой миссии, т.к. будет обсчитывать сразу всю наземку на карте? А потом еще нужно будет потратить кучу времени, чтоб исправить ошибки, которые нынешняя система просто не позволяет допускать? Т.е. замедлить работу редактора и увеличить трудоемкость создания миссий?
Умно, но как-то больше для мазохистов.

Вот блин человек. Тебя на маршрутах заклинило что-ли? Что, у нас полный редактор, это сборник маршрутов? Тогда бы и назывался он не "Полный редактор", а "Редактор маршрутов". Да тормозят то не маршруты, а объекты! Текстуры объектов и их данные по расположению в 3д пространстве.
60-80 % работы над созданием миссий можно делать в нынешнем "псевдо-2д" режиме, не переходя на прорисовку текстур. Конечно пушечку в капонир поставить уже легче в 3д режиме. Но это сейчас. А еслиб при масштабировании мне показывались только апликационные проекции объектов, это бы сберегло кучу ресурсов не мешая поставить объекты по направлению и X-Y координатам. Ланшафт мы вполне можем узнать и увидеть и заранее, и один раз перед созданием этого участка. И корректировать изредка на сложных участках. Да и те же маршруты легко накладываются на "упрощенную" карту. Что там в них смотреть в 3д режиме?

Я бы сравнил это с работой в 3DMAX. Ведь там основная работа идет без рендеринга в реальном времени? По крайней мере там есть настройки для создания наиболее комфортной работы.

[Charger]

Вот блин человек. Тебя на маршрутах заклинило что-ли? Что, у нас полный редактор, это сборник маршрутов? Тогда бы и назывался он не "Полный редактор", а "Редактор маршрутов". Да тормозят то не маршруты, а объекты! Текстуры объектов и их данные по расположению в 3д пространстве.
60-80 % работы над созданием миссий можно делать в нынешнем "псевдо-2д" режиме, не переходя на прорисовку текстур. Конечно пушечку в капонир поставить уже легче в 3д режиме. Но это сейчас. А еслиб при масштабировании мне показывались только апликационные проекции объектов, это бы сберегло кучу ресурсов не мешая поставить объекты по направлению и X-Y координатам. Ланшафт мы вполне можем узнать и увидеть и заранее, и один раз перед созданием этого участка. И корректировать изредка на сложных участках. Да и те же маршруты легко накладываются на "упрощенную" карту. Что там в них смотреть в 3д режиме?

Я бы сравнил это с работой в 3DMAX. Ведь там основная работа идет без рендеринга в реальном времени? По крайней мере там есть настройки для создания наиболее комфортной работы.

+100

[Stalevar]

Вот блин человек. Тебя на маршрутах заклинило что-ли? Что, у нас полный редактор, это сборник маршрутов? Тогда бы и назывался он не "Полный редактор", а "Редактор маршрутов". Да тормозят то не маршруты, а объекты! Текстуры объектов и их данные по расположению в 3д пространстве.
60-80 % работы над созданием миссий можно делать в нынешнем "псевдо-2д" режиме, не переходя на прорисовку текстур. Конечно пушечку в капонир поставить уже легче в 3д режиме. Но это сейчас. А еслиб при масштабировании мне показывались только апликационные проекции объектов, это бы сберегло кучу ресурсов не мешая поставить объекты по направлению и X-Y координатам. Ланшафт мы вполне можем узнать и увидеть и заранее, и один раз перед созданием этого участка. И корректировать изредка на сложных участках. Да и те же маршруты легко накладываются на "упрощенную" карту. Что там в них смотреть в 3д режиме?

Я бы сравнил это с работой в 3DMAX. Ведь там основная работа идет без рендеринга в реальном времени? По крайней мере там есть настройки для создания наиболее комфортной работы.

Т.е. всё это сводится только к предложению сделать 2д режим и при максимальном зуме, с переходом в 3д только по отдельной кнопке, а не автоматом?