Флуд про боевую авиацию

[Mustang]

У них нет ни одной подтвержденной победы.

Я бы сказал, что НАТО эти потери не признаёт.
Действительно, кроме F117 ничего не сбивалось....

[Chizh]

Я бы сказал, что НАТО эти потери не признаёт.

Да. А югославы доказать не могут (ни обломков, ни пленных летчиков, ни фото-видео-документов).

Действительно, кроме F117 ничего не сбивалось....

Пишу в этом триде по моему уже в третий раз.
Кроме F-117 сбили еще один F-16.

P.S.
Еще можно вспомнить поврежденный F-15E (вполне возможно от МиГов), А-10 и ряд катастроф напрямую не связанных с БД (Харриер, Апачи и т.д.).

[Якут]

Не верте ихней статистике. Бз...ят как троцкие..
К примеру, сколько американских солдат погибло в "войне в Персидском заливе"?
Телевидение сообщало нам, что где-то около 64-х.
Позднее, когда агентства новостей подсчитали общие потери, поступающие из различных источников, их стало почему-то 146.
А сейчас, много лет спустя, по сведениям ихних ветеранских организаций, потери оцениваются в 8013 человек. Так стоит ли уделять какое-либо внимание всем этим "бла-бла-бла"?

[RB]

Не верте ихней статистике. Бз...ят как троцкие..
К примеру, сколько американских солдат погибло в "войне в Персидском заливе"?
Телевидение сообщало нам, что где-то около 64-х.
Позднее, когда агентства новостей подсчитали общие потери, поступающие из различных источников, их стало почему-то 146.
А сейчас, много лет спустя, по сведениям ихних ветеранских организаций, потери оцениваются в 8013 человек. Так стоит ли уделять какое-либо внимание всем этим "бла-бла-бла"?

В какой из войн в Персидском Заливе ? В первой 8013?

[love3k]

В какой из войн в Персидском Заливе ? В первой 8013?

Американцы - ВОЯКИ! Потому что они обеспечены всем для ведения войны и ихний военнослужащий не думает как бы прокормить свою семью, а думает о службе. И никаких нет!!!!!!!!!!!!

[RB]

Американцы - ВОЯКИ! Потому что они обеспечены всем для ведения войны и ихний военнослужащий не думает как бы прокормить свою семью, а думает о службе. И никаких нет!!!!!!!!!!!!

Как это связанно с предыдущим постом ?

[love3k]

Как это связанно с предыдущим постом ?

В принципе правда, но по-пьяне... Сорри...

[gosha11]

Американцы - ВОЯКИ! Потому что они обеспечены всем для ведения войны и ихний военнослужащий не думает как бы прокормить свою семью, а думает о службе. И никаких нет!!!!!!!!!!!!

Что,пендосовских боевиков насмотрелся???

[Chizh]

Не верте ихней статистике. Бз...ят как троцкие..
К примеру, сколько американских солдат погибло в "войне в Персидском заливе"?
Телевидение сообщало нам, что где-то около 64-х.
Позднее, когда агентства новостей подсчитали общие потери, поступающие из различных источников, их стало почему-то 146.
А сейчас, много лет спустя, по сведениям ихних ветеранских организаций, потери оцениваются в 8013 человек. Так стоит ли уделять какое-либо внимание всем этим "бла-бла-бла"?

Официальные американские людские боевые потери за время операции "Буря в пустыне" по рапортам Department of Defence составляют 148 человек. Небоевые дополнительно 145 человек. Один пилот числится пропавшим без вести. Ранены 467 человек.
Это официальные цифры.

Неофициально, разные лица и организации могут насчитать все что угодно. Прямой аналог - "Комитет солдатских матерей" в РФ. После окончания "первой чеченской" эта организация насчитала ЕМНИП несколько десятков тысяч погибших российских солдат (нужную инфу им вовремя подбрасывал Удугов сотоварищи).

[МИХАЛЫЧ]

и ряд катастроф напрямую не связанных с БД (Харриер, Апачи и т.д.).

во время войны я отслеживал сообщения СМИ, в блокноте пометки делал - а через пару лет, когда начала информация более детальная появлятся, сверил. Конечно, 99% не совпадают. Но был репортаж о сбитии Харриера, показывали какие то обломки, сопло вроде как.

[Chizh]

во время войны я отслеживал сообщения СМИ, в блокноте пометки делал - а через пару лет, когда начала информация более детальная появлятся, сверил. Конечно, 99% не совпадают. Но был репортаж о сбитии Харриера, показывали какие то обломки, сопло вроде как.

Естественно данные НАТО и Югославии в основном не совпадали и не совпадут, это вполне закономерно.
Югославы показывали обломки, но в основном это были останки всевозможных АСП, БПЛA и КР.
Самолетные обломки были только от F-117 и F-16.

[voice from .ua]

Югославы показывалис обломки, но в основном это были останки всевозможных АСП, БПЛA и КР.

Не стоит выдавать предположения за факты.

[Chizh]

Не стоит выдавать предположения за факты.

ОК
Давай от противоположного. Ты видел фотки обломков самолетов из Югославии не признанных коалицией как потеря?

Конечно можно припомнить еще капот двигателя А-10, который югославы поначалу выдали за сбитый А-10.

[voice from .ua]

ОК
Давай от противоположного. Ты видел фотки обломков самолетов из Югославии не признанных коалицией как потеря?

Да уже обтиралось не раз. Обломок с надписями о ежегодной проверке, который журналамеры пытались выдать за сбитый МиГ-29. Что это было - сброшенный ПТБ либо весь F-15 так и непонятно, т.к. в дневном свете его не только не показали, сюжет этот очень оперативно изъяли из показа.

[Chizh]

Да уже обтиралось не раз. Обломок с надписями о ежегодной проверке, который журналамеры пытались выдать за сбитый МиГ-29. Что это было - сброшенный ПТБ либо весь F-15 так и непонятно, т.к. в дневном свете его не только не показали, сюжет этот очень оперативно изъяли из показа.

Этот обломок мог быть частью какого-то боеприпаса, крылатой ракеты или БПЛА.
Сюжет никто никуда не изымал, если покопаться в инете, то можно найти его описание с фотками, где говорится, что это сбитый F-15.

[МИХАЛЫЧ]

Сюжет никто никуда не изымал, если покопаться в инете, то можно найти его описание с фотками, где говорится, что это сбитый F-15.

Можно увидеть ссылку, пожалуйста!

[voice from .ua]

Этот обломок мог быть частью какого-то боеприпаса, крылатой ракеты или БПЛА.
Сюжет никто никуда не изымал, если покопаться в инете, то можно найти его описание с фотками, где говорится, что это сбитый F-15.

Мог. А мог быть и обломком F-15.

[SAMAPADUS]

Естественно данные НАТО и Югославии в основном не совпадали и не совпадут, это вполне закономерно.
Югославы показывалис обломки, но в основном это были останки всевозможных АСП, БПЛA и КР.
Самолетные обломки были только от F-117 и F-16.

А сейчас в Ираке у них по "техническим" причинам куча вертолетов попадала да еще и в таких количествах, в которых в мирное время и за 10 лет не упало.
Иракские потери (по непроверенным , но достаточно достоверным данным необходимо рассчитывать с коэффициентом 3-5).
Мало того, по последним данным количество нападений на коалиционные войска возросло примерно раза в 3.
Югославские же потери америкосов - с учетом влияния российских политиков(Немцоава, Чубайса, Гайдара, Черномырдина - практически сразу же призвавших югов не воевать(со спонсорами либерастов), а смириться с "неизбежным") соответственно другие.
И для некоторых, так, с точки зрения теории вероятности (о более лучшей, а значит и навороченной технике) , чем больше наворотов, тем выше вероятность отказа.
К примеру вероятность отказа транзисторв в микросхеме состоящей из 1000 штук 0.005*10*(-7) т.е. = 0.0000005. А в микросхеме состоящей из 1000000 уже =0.0005 Маленькая, но всё-же приходится считаться.
З.Ы. типа шутки юмора))) камень и палка - самое безотказное оружие) не зря, по уверениям Ильича, его пролетарьят уважал)))

[Chizh]

А сейчас в Ираке у них по "техническим" причинам куча вертолетов попадала да еще и в таких количествах, в которых в мирное время и за 10 лет не упало.

А кто отрицает потери в Ираке?
У них уже достаточно большой список потерянных по разным причинам ЛА. И их никто не скрывает.

Иракские потери (по непроверенным , но достаточно достоверным данным необходимо рассчитывать с коэффициентом 3-5).

От чего?

Мало того, по последним данным количество нападений на коалиционные войска возросло примерно раза в 3.

Вполне возможно. Американцы получили в Ираке свою Чечню.

И для некоторых, так, с точки зрения теории вероятности (о более лучшей, а значит и навороченной технике) , чем больше наворотов, тем выше вероятность отказа.

Давайте вернемся к каменным топорам и камням!

[voice from .ua]

Вполне возможно. Американцы получили в Ираке свою Чечню.

Не Чечню, а Вьетнам. Это две большие разницы.

[Chizh]

Не Чечню, а Вьетнам. Это две большие разницы.

Как раз Чечню.
Тут "две большие разницы".
За Вьетнамом стоял СССР со всем блоком демократических государств организующий регулярную поставку всевозможного оружия, от АК до С-75 и МиГ-21, а главное с мощной, озвученной во весь голос мировой идеологической и политической поддержкой.
За Чечней и Ираком стоят только арабские организации околотеррористического толка и "тихие" сочувствующие государства, которые сами "трясутся" от мысли о возможной "демократизации".

[ЦВК]

"тихие" сочувствующие государства, которые сами "трясутся" от мысли о возможной "демократизации".

Т.е. Турция за Чечнёй не стоит?

[SkyDron]

Как раз Чечню.
Тут "две большие разницы".

Основная разница между Вьетнамом и Чечней в том что в одном случае имело место вмешательство в гражданскую войну на другом конце Света для поддержки "своих сукиных сынов" , в другом - борьба с сепаратизмом на собственной территории.

И в этом плане (а так же в плане расходов) Ирак гораздо ближе к Вьетнаму.

За Вьетнамом стоял СССР со всем блоком демократических государств организующий регулярную поставку всевозможного оружия, от АК до С-75 и МиГ-21, а главное с мощной, озвученной во весь голос мировой идеологической и политической поддержкой.
За Чечней и Ираком стоят только арабские организации околотеррористического толка и "тихие" сочувствующие государства...

А кто там за кем стоит - это уже дело десятое. Главное какую поддержку "те кто стоят" могут оказать и в течении какого времени.

Ичкерию поддерживали весьма серьезно.

В Ираке американцы уже фактически проиграли , в Афганистане так же идет совершенно бесперспективная для них война.

Именно что на Вьетнам похоже. И "иракский синдром" весьма похож на "вьетнамский".

А насчет "поддержки околотеррористических организаций"...

Хезбалле хватило и такой поддержки - без всяких подарков от супердержав.

[Якут]

А сейчас в Ираке у них по "техническим" причинам куча вертолетов попадала да еще и в таких количествах, в которых в мирное время и за 10 лет не упало.
)))

Вот именно... А между тем пол youtube -а забита съемками того, как их к Аллаху отправляют.Достаточно только набрать типа "US Helicopter down Iraq"... Угу. Причем "технические причины"(громко так!) -"Аллаху акбар!" кричат.

[-SCS-UHU]

Вот именно... А между тем пол youtube -а забита съемками того, как их к Аллаху отправляют.Достаточно только набрать типа "US Helicopter down Iraq"... Угу. Причем "технические причины"(громко так!) -"Аллаху акбар!" кричат.

ИМХО довольно глупо смеяться над потерями американцев в ираке учитывая потери рф в чечне под крики бородатых баранов (или козлов) "Аллаху акбар!"