Естественно данные НАТО и Югославии в основном не совпадали и не совпадут, это вполне закономерно.Сообщение от МИХАЛЫЧ
Югославы показывали обломки, но в основном это были останки всевозможных АСП, БПЛA и КР.
Самолетные обломки были только от F-117 и F-16.
Крайний раз редактировалось Chizh; 07.09.2007 в 18:52.
Не стоит выдавать предположения за факты.
ОК
Давай от противоположного. Ты видел фотки обломков самолетов из Югославии не признанных коалицией как потеря?
Конечно можно припомнить еще капот двигателя А-10, который югославы поначалу выдали за сбитый А-10.
Крайний раз редактировалось Chizh; 07.09.2007 в 18:50.
Да уже обтиралось не раз. Обломок с надписями о ежегодной проверке, который журналамеры пытались выдать за сбитый МиГ-29. Что это было - сброшенный ПТБ либо весь F-15 так и непонятно, т.к. в дневном свете его не только не показали, сюжет этот очень оперативно изъяли из показа.
Этот обломок мог быть частью какого-то боеприпаса, крылатой ракеты или БПЛА.
Сюжет никто никуда не изымал, если покопаться в инете, то можно найти его описание с фотками, где говорится, что это сбитый F-15.
Можно увидеть ссылку, пожалуйста!
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Если найду - поделюсь.
Вот кстати официальный список потерь и инцидентов с ЛА союзников во время операции Allied Force (последняя табличка на странице).
http://home.wanadoo.nl/tcc/balkan/allfor_forces.html
Мог. А мог быть и обломком F-15.
Теоретически.
Но как правило, когда падает самолет, существуют обломки по которым его однозначно можно идентифицировать. В случае с этим обломком все туманно.
Обломки F-117 наверно все видели.
Обломки F-16 лежат сейчас в югославском музее, вместе с почти целым Предатором, крылатыми ракетами и всякими "умными" АСП типа AGM-154.
На картинках:
1. Киль F-16CJ с авиабазы Авиано на месте падения.
2. Этот же киль в музее.
3. Обломок капота двигателя А-10.
Тот обломок был найден ЕМНИП на территории Боснии, подконтрольной НАТО. Там же был сбит и по крайней мере 1 МиГ-29, опять же, ЕМНИП. Видел сатью, где писалось про специальные эвакуационные бригады НАТО, которые оцепляли районы предполагаемого падения ЛА а потом вывозили оттудова все хозяйство на грузовиках либо вертолетах.
Заметь, и F-117 и F-16СJ упали на территории подконтрольной югам.
Крайний раз редактировалось voice from .ua; 08.09.2007 в 21:39.
Да, все верно.
Тем не менее если уж журналисты докопались до обломков "предположительно F-15" то былобы глупо не показать что-нибудь характерное, по которому можно было бы определить, что это самолет.
если следовать логике США то надо говорить "упал по невыясненным причинам". фиг знает мож у него бензин кончился типа
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...snia_mig29.jpg
История югославских МиГ-29 по бортовым номерам.
11 MiG-29s were lost in the conflict to all causes out of 16. The only ones that survived the conflict were
Conflict survivors:
Fulcrum A serials, 18101, 18102, 18105, and 18108.
Fulcrum B serial 18301.
After the conflict the Serbs returned to both the Dayton Accord and Vienna Document. They admitted to losing 50 declared combat aircraft. The MiG-21 suffered the most by type with approx 26 destroyed.
Fulcrum A's:
18101 survived conflict
18102 survived conflcit
18103 stripped of spares and used as decoy - destroyed
18104 Major Illic's aircraft combat damaged A2A on 24 March 1999. Stripped and later pushed out as a decoy airframe. Destroyed 11th May by cluster munition.
18105 survived conflcit
18106 shot down by Major Tankink (Royal Netherlands Air Force) Yugolsla pilot Milutinovic ejected successfully.
18107 stripped of spares and used as decoy - destroyed
18108 survived conflict
18109 shot down by Lt Col Geczy - Lt Col Pavlovic killed
18110 was lost on the 26th March 1999 due to pilot error (stalled on approach to landing) admitted by Major Slobodan Tesanovic, 127th Fighter Squadron.
18111 shot down by Captain Showers - Major Nikolic ejected successfully
18112 shot down by Lt. Col. Rodriquez - Major Arizanov ejected successfully
18113 shot down by Capt. Hwang - Capt. Radosavljevic killed
18114 shot down by Capt Hwang - Major Peric ejected successfully.
Fulcrum B's:
18301 - survived conflict
18302 - damaged during NATO bombing raid and later pushed out as decoy - destroyed.
http://www.irandefence.net/printthre...&pp=40&page=12
А сейчас в Ираке у них по "техническим" причинам куча вертолетов попадала да еще и в таких количествах, в которых в мирное время и за 10 лет не упало.
Иракские потери (по непроверенным, но достаточно достоверным данным необходимо рассчитывать с коэффициентом 3-5).
Мало того, по последним данным количество нападений на коалиционные войска возросло примерно раза в 3.
Югославские же потери америкосов - с учетом влияния российских политиков(Немцоава, Чубайса, Гайдара, Черномырдина - практически сразу же призвавших югов не воевать(со спонсорами либерастов), а смириться с "неизбежным") соответственно другие.
И для некоторых, так, с точки зрения теории вероятности (о более лучшей, а значит и навороченной технике) , чем больше наворотов, тем выше вероятность отказа.
К примеру вероятность отказа транзисторв в микросхеме состоящей из 1000 штук 0.005*10*(-7) т.е. = 0.0000005. А в микросхеме состоящей из 1000000 уже =0.0005 Маленькая, но всё-же приходится считаться.
З.Ы. типа шутки юмора))) камень и палка - самое безотказное оружие) не зря, по уверениям Ильича, его пролетарьят уважал)))
А кто отрицает потери в Ираке?
У них уже достаточно большой список потерянных по разным причинам ЛА. И их никто не скрывает.
От чего?Иракские потери (по непроверенным
Вполне возможно. Американцы получили в Ираке свою Чечню.Мало того, по последним данным количество нападений на коалиционные войска возросло примерно раза в 3.
Давайте вернемся к каменным топорам и камням!И для некоторых, так, с точки зрения теории вероятности (о более лучшей, а значит и навороченной технике) , чем больше наворотов, тем выше вероятность отказа.
Не Чечню, а Вьетнам. Это две большие разницы.
Как раз Чечню.
Тут "две большие разницы".
За Вьетнамом стоял СССР со всем блоком демократических государств организующий регулярную поставку всевозможного оружия, от АК до С-75 и МиГ-21, а главное с мощной, озвученной во весь голос мировой идеологической и политической поддержкой.
За Чечней и Ираком стоят только арабские организации околотеррористического толка и "тихие" сочувствующие государства, которые сами "трясутся" от мысли о возможной "демократизации".
Т.е. Турция за Чечнёй не стоит?
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Как ни удивительно, но не стоит.
Так получилось, что в 2000м году через мои руки проходило до 90% вооружения и боеприпасов, изъятых в ЧР.
доля оружия НЕ РОССИЙСКОГО (даже советского!) производства составляла не более 20%. В этих 20% 90% - были образцы производства СССР и только 10% (т.е. 2% от общего изъятого количества) -зарубежные. среди них превалировали румынские и ГДРовские копии АК.. но с ними все понятно итак - привет Панкийскому ущелью и любителям хачапури и киндзмараули.
Западного производства - крайне редко попадались пистолеты Глок. Учитывая их продажу в той же стране Хачапурии - понятно откуда взялись, думаю.
Тяжелого вооружения не совествкого и не российского производства в 2000м году не было там изъято ни одного экземпляра.
Связь и системы позиционирования у боевиков - были качественные но гражданских вариантов...
так что, установить что за ними в массовом порядке (хотя бы аналогичном участию США в Афганистане, не говоря уже о помощи СССР и КНР -Вьетнаму) стояли бы кто-то из "заклятых друзей" нашей "вертикальной демократии" - не представляется возможным.
А деньги... они анонимны и не имеют национальности.
Иракцы, я так понимаю, тоже сейчас массово пользуются "богатством" брошенным разбежавшейся Саддамовой армией и растащенным по дувалам "мирными жителями". Аналогия с 92м годом просматривается четкая.
Основная разница между Вьетнамом и Чечней в том что в одном случае имело место вмешательство в гражданскую войну на другом конце Света для поддержки "своих сукиных сынов" , в другом - борьба с сепаратизмом на собственной территории.
И в этом плане (а так же в плане расходов) Ирак гораздо ближе к Вьетнаму.
А кто там за кем стоит - это уже дело десятое. Главное какую поддержку "те кто стоят" могут оказать и в течении какого времени.За Вьетнамом стоял СССР со всем блоком демократических государств организующий регулярную поставку всевозможного оружия, от АК до С-75 и МиГ-21, а главное с мощной, озвученной во весь голос мировой идеологической и политической поддержкой.
За Чечней и Ираком стоят только арабские организации околотеррористического толка и "тихие" сочувствующие государства...
Ичкерию поддерживали весьма серьезно.
В Ираке американцы уже фактически проиграли , в Афганистане так же идет совершенно бесперспективная для них война.
Именно что на Вьетнам похоже. И "иракский синдром" весьма похож на "вьетнамский".
А насчет "поддержки околотеррористических организаций"...
Хезбалле хватило и такой поддержки - без всяких подарков от супердержав.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Вот именно, что во Вьетнаме де факто шла гражданская война в которую втянулись супердержавы.
А Чечня и Ирак это другое дело, эти государство и автономная республика были наказаны из-за своего агрессивного руководства и в этом близки.
Вот именно... А между тем пол youtube -а забита съемками того, как их к Аллаху отправляют.Достаточно только набрать типа "US Helicopter down Iraq"... Угу. Причем "технические причины"(громко так!) -"Аллаху акбар!" кричат.
ИМХО довольно глупо смеяться над потерями американцев в ираке учитывая потери рф в чечне под крики бородатых баранов (или козлов) "Аллаху акбар!"Вот именно... А между тем пол youtube -а забита съемками того, как их к Аллаху отправляют.Достаточно только набрать типа "US Helicopter down Iraq"... Угу. Причем "технические причины"(громко так!) -"Аллаху акбар!" кричат.
Я не смеюсь над ихними потерями. Мне до них - пофигу. По мне - передохни они завтра все до единого, только лучше будет. Я смеюсь над их откровенным 3/14дижем и военной цензурой в в век интернета.
над попытками сдлать "чи-и-и-и-из" при хреновой игре.
за ними стройными рядами уйдём и мы ... помни, кто наш истинный врагЯ не смеюсь над ихними потерями. Мне до них - пофигу. По мне - передохни они завтра все до единого, только лучше будет. Я смеюсь над их откровенным 3/14дижем и военной цензурой в в век интернета.
над попытками сдлать "чи-и-и-и-из" при хреновой игре.
Ваши права
Ответить с цитированием
