Эпизод геймплея грядущей игры

[Stalevar]

Если это будет как в Иле, то там работа идет практически с 3д объектами, и хотя вид на карту с большой высоты - 2д, обсчет идет в 3Д. А мне не надо! Для расстановки достаточно сделать 2д режим работы, и только для проверки и подгонки расположений объектов включать самостоятельно 3д. Как будет? А неизвестно.

Ага, супер. Перетягиваешь ты толпу 3д в 2д, поворачиваешь, а потом переходишь в вид 3д и начинаешь трахаться с каждым отдельным домиком, т.к. часть из них под землей оказалась, часть в воздухе висит, часть повернута под неестественными углами(была выровняна паралельно ландшафту а после перемещения торчит перпендикулярно из какого-нибудь склона) ну и т.д. Двигать объекты в 2д по 3д ландшафт - вот уж точно глупость из глупостей, это не редактор будет, а один сполшной баг. Такая мощная фича вообще не даст пользоваться работой с группами и каждую машинку прийдется тягать отдельно, как сейчас.
Очень надеюсь, что такие бредовые идеи до БоБика не дойдут.

[ValeryK]

Ага, супер. Перетягиваешь ты толпу 3д в 2д, поворачиваешь, а потом переходишь в вид 3д и начинаешь трахаться с каждым отдельным домиком, т.к. часть из них под землей оказалась, часть в воздухе висит, часть повернута под неестественными углами(была выровняна паралельно ландшафту а после перемещения торчит перпендикулярно из какого-нибудь склона) ну и т.д. Двигать объекты в 2д по 3д ландшафт - вот уж точно глупость из глупостей, это не редактор будет, а один сполшной баг. Такая мощная фича вообще не даст пользоваться работой с группами и каждую машинку прийдется тягать отдельно, как сейчас.
Очень надеюсь, что такие бредовые идеи до БоБика не дойдут.

А что автоматическое выравнивание под уровень 0 на поверхности - это для разработчиков неразрешимая задача? Так уж и бред?? Может сначала подумать?

[Stalevar]

А что автоматическое выравнивание под уровень 0 на поверхности - это для разработчиков неразрешимая задача? Так уж и бред?? Может сначала подумать?

Ну так подумай, перед тем, как писать. Это задача непосильная вообще ни для кого на этой планете. А автоматическое выравнивание по ландшафту по 6-ти осям - это уже полное 3д. В 2д, где половины необходимых для этого осей просто не существует, это впринципе невозможно. Потому бред.

[boRada]

Ага, супер. Перетягиваешь ты толпу 3д в 2д, поворачиваешь, а потом переходишь в вид 3д и начинаешь трахаться с каждым отдельным домиком, т.к. часть из них под землей оказалась, часть в воздухе висит, часть повернута под неестественными углами(была выровняна паралельно ландшафту а после перемещения торчит перпендикулярно из какого-нибудь склона) ну и т.д. Двигать объекты в 2д по 3д ландшафт - вот уж точно глупость из глупостей, это не редактор будет, а один сполшной баг. Такая мощная фича вообще не даст пользоваться работой с группами и каждую машинку прийдется тягать отдельно, как сейчас.
Очень надеюсь, что такие бредовые идеи до БоБика не дойдут.

Хоть бы подумал сначало, чем писать. Открой сейчас любую карту в полном редакторе - как ты ее видишь? 3д или 2 д? А теперь увеличь масштаб максимально - какой будет вид? Ну а потом уж и подумай, о чем речь была.

[Stalevar]

Хоть бы подумал сначало, чем писать. Открой сейчас любую карту в полном редакторе - как ты ее видишь? 3д или 2 д? А теперь увеличь масштаб максимально - какой будет вид? Ну а потом уж и подумай, о чем речь была.

Реч была о том, что

и хотя вид на карту с большой высоты - 2д, обсчет идет в 3Д. А мне не надо!

А если общета в 3д при перемещении по 3д ландшафту не будет - это будет сплошной баг, т.к. в 2д останется только 3 параметра, вместо 6-ти(две координаты и ось вместо 3-х осей и 3-х координат), а значит, нормальная работа с редактором будет невозможна. Вот и думай, что ты сморозил, и насколько глупо оно звучит.

[vopros]

На МАКСе разговаривал с Олегом. Предлагал помощь в проработке и тестировании гейплэя, редактора и прочих вещей ( кроме самолетов, чур меня).
Почти дословно ответы:
1. "... да в общем помощь не требуется. У меня уже тысяча таких предложений с разных стран. Все уже продумано и придумано еще 3 года назад"...

Я вот думаю - вероятно проводились какие то маркетинговые исследования, какие то опросы, кто то всё таки участвовал/ет в альфа-бетатестировании???? Наверняка кто то из них^ заходит на этот форум, а?
Я не спрашиваю никаких коммерческих секретов, просто хоть бы кто сказал, что мол да, я заполнял там анкету 3 года назад, или летал на том Спите...
видел кто нибудь таких?

Сейчас вот специально порылся в инете, почитал интерьвью и пр. как создавался упомянутый выше^ World of Warcraft...
Вот интересно стало - гдеб онлайн-дневники бетатетсеров БзБ почитать например, которые (судя по срокам) сейчас во всю должны сидеть баланс геймплея оттачивать? Или вот тот же HL2 - что ни день, то новый скриншот, то интервью, то клипачёк, то просто чисто "технические" обещания...(хотя там уж точно ничего нового и быть не может)
А тут - никто ничё не говорит, никто ничего не обещает, никто ничего ни у кого не спрашивает и никто ничего не читает.... Я конечно не спец. по созданию игр, но помоему так только порно-тетрис можно сделать, а не онлайн-войну

[boRada]

Я вот думаю - вероятно проводились какие то маркетинговые исследования, какие то опросы, кто то всё таки участвовал/ет в альфа-бетатестировании???? Наверняка кто то из них^ заходит на этот форум, а?

Да никто и нигде. Возможно по одной простой причине "...никакой альфы или беты еще нет.." (с) МГ. Это я лично не раз услышал в те дни непосредственно от членов МГ.
Так что тестеры если и будут, то только в будущем.

[Di@bl0]

Я вот думаю - вероятно проводились какие то маркетинговые исследования, какие то опросы, кто то всё таки участвовал/ет в альфа-бетатестировании???? Наверняка кто то из них^ заходит на этот форум, а?
Я не спрашиваю никаких коммерческих секретов, просто хоть бы кто сказал, что мол да, я заполнял там анкету 3 года назад, или летал на том Спите...
видел кто нибудь таких?

Сейчас вот специально порылся в инете, почитал интерьвью и пр. как создавался упомянутый выше^ World of Warcraft...
Вот интересно стало - гдеб онлайн-дневники бетатетсеров БзБ почитать например, которые (судя по срокам) сейчас во всю должны сидеть баланс геймплея оттачивать? Или вот тот же HL2 - что ни день, то новый скриншот, то интервью, то клипачёк, то просто чисто "технические" обещания...(хотя там уж точно ничего нового и быть не может)
А тут - никто ничё не говорит, никто ничего не обещает, никто ничего ни у кого не спрашивает и никто ничего не читает.... Я конечно не спец. по созданию игр, но помоему так только порно-тетрис можно сделать, а не онлайн-войну

ОМ тоже несогласен с этой тишиной, но не ОМ решает говорить или нет.
как грицца "Кто музыку заказывает - тот и девушку танцует" - а музыку заказывают ЮБИки, вот они и командуют

[WeReLex]

ВОТ ИМЕННО!
И сейчас делается точно так же - "как знают"!

Им веднее.

ОМ тоже несогласен с этой тишиной, но не ОМ решает говорить или нет.
как грицца "Кто музыку заказывает - тот и девушку танцует" - а музыку заказывают ЮБИки, вот они и командуют

Вот-вот...
Эх... жаль на форуме олигархов нет ... скупили бы ЮБИ эту...

[Boser]

ОМ тоже несогласен с этой тишиной, но не ОМ решает говорить или нет.

ОМ - это единица измерения сопротивления. Если тебя зовут Жора Питерский, то будет приятна кликуха ЖП?

[denisso]

Нет. Ом, а не ОМ.

[WeReLex]

На МАКСе разговаривал с Олегом. Предлагал помощь в проработке и тестировании гейплэя, редактора и прочих вещей ( кроме самолетов, чур меня).
Почти дословно ответы:
1. "... да в общем помощь не требуется. У меня уже тысяча таких предложений с разных стран. Все уже продумано и придумано еще 3 года назад"
2. " будет ВСЁ настраиваться, конечно - возможности для создания аналогов сегодняшних проектов войн с более продвинутыми условиями и настройками..."

А мне как-то грустно и обидно стало. Сколько времени и сил опять уйдет на самостоятельные изыскания, поиски, замеры и тестирования, сколько патчей перекачать... И почему-то представился диалог через год-два
- А почему это вот так? А хотелось бы чтоб вот так...
- Это не предусмотрено было
- Сейчас уже некогда менять или весь код переписывать
- УНВП.

И лепить онлайн-войны из-того что дадут мож и сил и желания уже и не возникнет...

Не совсем согласен. Ил делали когда о них никто почти не знал и советов никто не давал.Делали, короче, как знали... И советы и желания стали появлятся когда уже всё было сделано. Они и так много сделали в ЗС по сравнению с СПШ и в ПХ по сравнению с предыдущими.
Шторм войны всё же другое дело... Думаю там будет всё на много лучше.
ИМХО ессесно...

[boRada]

Не совсем согласен. Ил делали когда о них никто почти не знал и советов никто не давал.Делали, короче, как знали... И советы и желания стали появлятся когда уже всё было сделано. Они и так много сделали в ЗС по сравнению с СПШ и в ПХ по сравнению с предыдущими.
Шторм войны всё же другое дело... Думаю там будет всё на много лучше.
ИМХО ессесно...

ВОТ ИМЕННО!
И сейчас делается точно так же - "как знают"! Кто даст гарантию, что создатели вот уж теперь-то "всё знают"? Я отнюдь не хочу сказать, что я или кто-то другой "все знает". Но и не верю, что программист - значит спец по всем вопросам и ответам. А сколько человек в команде МГ отвечает, образно говоря, за "геймплэй"? И кто? Хех.. проще узнать полные данные по СС400.
МГ имеет полное право иметь свое мнение по этому вопросу. Но вся печаль в том, что это право и мнение мало влияет на конечный продукт.
И опыт предыдущих лет это не опровергает.
Тот же опыт подсказывает, что от наших пыхтелок ничего не изменится. По многим причинам. И мне тоскливо от этого. Ил2 был 5 лет моей второй жизнью, но остался "мачехой".

[Stalevar]

Тот же опыт подсказывает, что от наших пыхтелок ничего не изменится. По многим причинам. И мне тоскливо от этого. Ил2 был 5 лет моей второй жизнью, но остался "мачехой".

А мне чёт опыт подсказывает, что 90% нововведения между Ил-2Ш и сейчас появилось только от "наших пыхтелок"(наших - это не с одной темки сухого, а со всего шарика). И с половину моделей самолетов и техники в игре тоже. Только не за счет тех пыхтелок, что на форумах только пыхтят, а за счет тех, кто еще и что-то делать желает.

[boRada]

А мне чёт опыт подсказывает, что 90% нововведения между Ил-2Ш и сейчас появилось только от "наших пыхтелок"(наших - это не с одной темки сухого, а со всего шарика). И с половину моделей самолетов и техники в игре тоже. Только не за счет тех пыхтелок, что на форумах только пыхтят, а за счет тех, кто еще и что-то делать желает.

Значит у нас разный опыт. Повторю часть ответа мне Олега " У нас уже 3 года назад все придумано и запланировано...советы и помощь сейчас не нужны." Уважаю его позицию , хотя и не понимаю со своей колокольни.
Я это понимаю именно так как сказано. А то, что потом мы будем на форумах со всего шарика советовать и просить, я не сомневаюсь.

[Miguel Gonsalez]

А мне чёт опыт подсказывает, что 90% нововведения между Ил-2Ш и сейчас появилось только от "наших пыхтелок"(наших - это не с одной темки сухого, а со всего шарика). И с половину моделей самолетов и техники в игре тоже. Только не за счет тех пыхтелок, что на форумах только пыхтят, а за счет тех, кто еще и что-то делать желает.

Это, простите, не отменяет ограничений архитектуры. Ряд замечательных вещей в этой замечательной игре не появились и не могли появиться, просто потому что на этапе проектирования архитектуры где-то совсем чуть-чуть недотумкали. По мелочи...
Согласен с Бородой на 100%

[cysis]

На МАКСе разговаривал с Олегом.
... далее по тексту...

Печальные новости. Почему-то думаю, что будет так, как Вам представилось.

[pun]

Ох, повторюсь и повторю кого нибудь наверное:
Ветерок бы, той же болтанки от термиков в жару, флайт модель пореалистичнее.
Возможность перезарядки и дозаправки - это минут 20-ть как минимум, будете ждать?
Открытие фонаря для всех, а не только палубников, возможность сбросить фонарь в воздухе вместе с возможностью отклонять голову тоже не помешает. Расширенные возможности управления ботами, ИИ, и должны же боты реалистично удирать при неравенстве сил, да и просто выходить из боя а не биться до последнего патрона или бота!
Давно не был, возможно все это обещают?
Но вот уходить в сторону аркадности - потерять истинных любителей авиации.
Аркада - это Вам в другие двери!

[Top]

Элементы ролевки на аркадности никак не скажутся, ввод в игру на время перзарядки и отдыха другие элементы игры добавит только самой скажем так интересности и вкусности к игре - возьмем Х угроза, Завтра война или battlecruiser (он же космофлот). Другой вопрос что при данном уровне моделирования это пока может быть невозможно, НО это только ПОКА. Так или иначе действительно надо брать новую планку даже в авиасимах и уходить от простых текстовых бриффингов. Это уже не 20-й век. Пусть этого не будет в ШВ но следующий проект уже надо будет делать по новым требованиям. Иначе бы мы так и летали в ту старую добрую спектрумовскую Элиту.
Это мое мнение. И с SlavikSG я хоть и не полностью но во многом согласен.

[Harh]

Элементы ролевки на аркадности никак не скажутся, ввод в игру на время перзарядки и отдыха другие элементы игры добавит только самой скажем так интересности и вкусности к игре - возьмем Х угроза, Завтра война или battlecruiser (он же космофлот). Другой вопрос что при данном уровне моделирования это пока может быть невозможно, НО это только ПОКА. Так или иначе действительно надо брать новую планку даже в авиасимах и уходить от простых текстовых бриффингов. Это уже не 20-й век. Пусть этого не будет в ШВ но следующий проект уже надо будет делать по новым требованиям. Иначе бы мы так и летали в ту старую добрую спектрумовскую Элиту.
Это мое мнение. И с SlavikSG я хоть и не полностью но во многом согласен.

+1

Я и со Славком тоже на половину согласен, просто развернутый коммент писать много больно

Многие вещи, которые

Но вот уходить в сторону аркадности - потерять истинных любителей авиации.
Аркада - это Вам в другие двери!

очень бы даже хорошо звучали в игре при правильной реализации. Сделать релоад за 5 сек - дело нехитрое и оно не более против реализма и здравого смысла, чем догфайты с ВВ с расстоянием мжеду филдами в 5 минут полета и 30 игроками на сервере. Другое дело, я не знаю, как грамотно реализовать это в кампаниях (в онлайне для этого вообще смысл отдельный придумывать надо, иначе его просто нет ), чтобы уж совсем не было "я тут слетал мисиию, уничтожил два авианосца, 32 танка, 200 пехотинцев и 4 коровы"...

А так-то и гонки на самолетах можно было бы сделать в замкнутом пространстве... Половина тех, у кого еще на почве хардорного реализма... эмм... ладно, не буду ) ... в общем многим бы это понравилось, ИМХО даже очень. Да, это ЗВ Эп1, кто знает. Оно и есть в общем... Но здесь суть не в реализме, а именно в интересности. Это тот самый бессмысленный, беспощадный и совершенно нереалистичный догфайт 20х20 с ВВ... просто это уже не та целевая аудитория, которой наплевать уже на графику, на звук, на все, лишь бы коны хорошо видно было и можно было услышать зумящую фоку вовремя Плюс сделать даже одну такую трассу - это очень и очень много работы, к тому же не находящейсяв стандартном поле действий МГ...

[Dad22]

2SlavikSG
То что Вы предлагаете,это уже не Ил2,это пожалуй всё же(как тут было правильно подмечено)"Кримсон Скай" Тех кто уже ушёл из Ила в Линейку или Варкрафт назад уже никаким калачом не заманишь,потому что это РАЗНЫЕ темы.У них там своя свадьба в Иле своя,а те РПГшные элементы что Вы предлагаете,лично у меня насмерть отобьют желание летать в Иле.
Ил-это Ил ,тем он и хорош(со всеми своими бедами и косяками)Те кто не понимает кайфа Ила(это не наезд и не оскарбление) пусть рубятся хошь в Линейку хошь в Крафт и т.д и т.п.
Опишу эпизод: Ил2 окучивает вражий филд,набил штук10ть крафтов,но БК на исходе ,а домой пилить надо,рядом тока я
Ил-Прикрой
Я-Попробую
С филда поднимаются "озлобленные и озверевшие" от....(кто был под вулчем тот поймёт) и не обращая на меня ни какого внимания(тут я их тож понимаю) пытаются догнать и порвать Ил,но Вяха маво ЛаГГа,не даёт возможности противнику вести прицельный огонь.В итоге Ил отрывается и уходит,ну а крайним оказывается мой ЛаГГ.Всё что хотели объяснить Илу,теперь в виде полноценного свинца, пытаются втолковать мне! И хана бы мне кабы свои не подоспели,кое как на разодранном ЛаГГе дополз до филда.
Вроде всё буднично и сухо,Но в обычной ситуаци меня мои противники порвали бы в клочья,что же им помешало?-правильно ЭМОЦИИ!!!Адреналин со всеми своими плюсами и минусами(он же и мне помог выжить)Стоит ли говорить о том что мне отписывал Ил в чате?О себе скажу приземлился я на брюхо,с мокрый спиной и с трясущимеся руками!
В общем мысль проста-Каждому-своё!
З.Ы.К любым РПГшным добавлениям в Ил отношусь(мягко говоря)в крайней степени ОТРИЦАТЕЛЬНО!

[greydog]

SlavikSG ты поднял действительно больную тему! как не прискорбно но офлайн действительно почти умер, держится исключительно на статических компаниях которые рисуют фанатики. Ролевой элемент в игре необходим. НО! зарабатывание рубликов на покупку нового крафта или пушки к нему....в это возможно и будут играть ... э только не те кто играет сейчас
яб например хотел видеть следующее: привязать к званиям. к примеру младший лейтенант(ведомый)-летаеш набираешся обыта.
лейтенант (ведуший)- имееш возможность в рамках текушего задания менять вооружение и количество топлива.
старлейт-капитан(комэск)-вышеизложенное+ имееш возможность менять количество пилотов на вылет(в рамках своей эскадрильи и понесёных потерь)
майор- подполковник(комполка)-вышеизложенное+после получения приказа(прикрыть, уничтожить) решаеш когда, кого, сколько направить для пыполнения приказа( ну чтото вроде )
полковник-и выше(бооооольшой начальник )после получения вводной типа " во взаимодействии с армией эн в течении следуюших 10( ну к примеру ) суток обеспечить захват города такогото" после чего генериш мисии патрулирования , разведки, перехвата, бомбёжки итд. при этом возможно не летая сам, а получяя донесения : по типу збито столькото и тамто, тамто итамто находится такието силы( и скриншот к примеру) и так далее...

э во наваял то

[Ivanych]

SlavikSG ты поднял действительно больную тему! как не прискорбно но офлайн действительно почти умер, держится исключительно на статических компаниях которые рисуют фанатики. Ролевой элемент в игре необходим. НО! зарабатывание рубликов на покупку нового крафта или пушки к нему....в это возможно и будут играть ... э только не те кто играет сейчас
яб например хотел видеть следующее: привязать к званиям. к примеру младший лейтенант(ведомый)-летаеш набираешся обыта.
лейтенант (ведуший)- имееш возможность в рамках текушего задания менять вооружение и количество топлива.
старлейт-капитан(комэск)-вышеизложенное+ имееш возможность менять количество пилотов на вылет(в рамках своей эскадрильи и понесёных потерь)
майор- подполковник(комполка)-вышеизложенное+после получения приказа(прикрыть, уничтожить) решаеш когда, кого, сколько направить для пыполнения приказа( ну чтото вроде )
полковник-и выше(бооооольшой начальник )после получения вводной типа " во взаимодействии с армией эн в течении следуюших 10( ну к примеру ) суток обеспечить захват города такогото" после чего генериш мисии патрулирования , разведки, перехвата, бомбёжки итд. при этом возможно не летая сам, а получяя донесения : по типу збито столькото и тамто, тамто итамто находится такието силы( и скриншот к примеру) и так далее...

э во наваял то

Эт уже "сто лет" как наваяли. Микропрозовские PAW и EAW.

[cysis]

...
яб например хотел видеть следующее: привязать к званиям. к примеру младший лейтенант(ведомый)-летаеш набираешся обыта.
лейтенант (ведуший)- имееш возможность в рамках текушего задания менять вооружение и количество топлива.
....

Титаническая идея!!! Ваши слова да ОМу в уши!

Насчет фамилий и склонений... Если мне не изменяет память, в русском языке принято, что фамилии, оканчивающиеся на согласную склоняются, а оканчивающиеся на гласную - нет. Могу ошибаться, давненько не брал в руки букваря

[Stalevar]

Титаническая идея!!! Ваши слова да ОМу в уши!

А ничё, что это в игре с самой первой версии Ил-2Ш есть и до сих пор работает, почему-то?