???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 18 ПерваяПервая ... 67891011121314 ... КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 441

Тема: Эпизод геймплея грядущей игры

  1. #226
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Я отлично понимаю, что бесплатного ничего не бывает, но я и не пытаюсь понимать "цены" в формате "один каменщик трех поэтов стоит"
    Пул зарплаты определяется исходя из оценки потенциальных продаж, которая в процессе вряд ли существенно меняется.

    Поэтому выбор именно такой - из двух кандидатов на рабочее место кого брать? Программера или моделлера? Из программеров - того, кто лучше разбирается в сетевых ньюансах, в 3D-графике, или AI?

    Этот выбор зависит от того, в какой области решили "добавить мощей" начальники. И если принято решение все время тщательно рисовать всякие машинки, механиков и поваров, то придется нанять тех, кто будет это делать - моделлеров и художников, и НЕ НАНЯТЬ программеров...

    Надеюсь, я все достаточно подробно разжевал?
    JGr124 "Katze"

  2. #227
    Jedem das Seine Аватар для Butcher
    Регистрация
    30.07.2004
    Адрес
    у Черного моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    789
    Images
    4

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Сталкер - лучшая трехмерка из того, что недавно вышло...
    не лучше FarCry
    C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
    И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"

  3. #228
    5ГвИАП Аватар для Stork
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Lubertsy
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    8

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Так что не берите в голову - сидим, общаемся, еще бы по пивку.
    Да уже - по коньячку... Но тоже - "не беру"
    Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick

  4. #229
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Butcher Посмотреть сообщение
    не лучше FarCry
    Но фаркрай вышел давно. Так что формально товарисч прав. На полном безрыбье Сталкер - № 1. Король треша.
    JGr124 "Katze"

  5. #230
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Болгария городЯмбол
    Возраст
    62
    Сообщений
    90

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    С одну сторону неплохо смотрет на медсетер и механников, с другой если ето сделает мултиплеерной режим в слайдшоу для многих значет нелзя.Впрочем ето можно решит и другим способом-как в ВВ2онляин -РСигрока получает данные толко о тех кто и в реале видит игрок(что вас касает бомбер на 100км севернее,примерно).А про боевом режиме-фотокинопулемет.(Надпис про сбитых надо оставит а то если вирпилы сами начнут заявлят сколко сбили...... )Наземка нужна,она и ест слабое звено в Ил-2 особенно в Догфайт(мишены статические)Просто без нее симулироват войну никак не получаетса-пустые поля под вами нет даже намека на боевых действий.Что относитса насколко ета неземка будет управляема или как ,ето програмеры и рынок скажет-с третего или с первого лица или даже с обоих,будет ли пехота и т.д.Мне естественно понравилос бы что то вроде усовершенствованы Ил-2 с наземкоу как в РедОрчестра или СОД на болшую карту как в ВВ2 онляин(хотя и сам знаю что наверное ето на данном невозможно сделат )

  6. #231
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,081

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от sneeke Посмотреть сообщение
    Возможно мы не понимаем друг-друга Чисто теоретически: Зачем моему компу грузить свалку 6х6 (для примера), когда я от нее в 20км, и даже трассеров не увижу (ради примера, МиГ-23 с жутко фонящим движком, дальность обнаружения на фоне свободного пр-ва около 30км) ? Лично я очень боюсь такого момента в БоБ: гонишь ты мессера/гонет тебя мессер и, вдруг, при подлете к филду происходит подгрузка 30-50 технарей, да все с лентами и прочим барахлом И во сколько станет железо, тянущее это более-менее пристойно?
    Поставьте себе Фэлкон4 почти десятилетней давности, посмотрите как тогда многое из этого было реализовано... работало на P133, а на P200MMX, так и с присвистом. Да, с определенными ограничениями, конечно. Но была там абсолютно живая линия фронта, живой эфир, живые подкрепления, идущие к фронту, и.т.д. Да, в том числе и пехота. Правда, естественно, плоская... из биллбордов текстуренных. Задача решаемая вполне. Если есть желание решать.
    Miguel Gonsalez

  7. #232
    Бизон-нанотехнолог :) Аватар для JoG
    Регистрация
    11.09.2006
    Возраст
    40
    Сообщений
    472

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от =VNVV=Rosev Посмотреть сообщение
    А про боевом режиме-фотокинопулемет.(Надпис про сбитых надо оставит а то если вирпилы сами начнут заявлят сколко сбили...... )
    А вот право "заявлять сколько сбил" - это бы была интересная фича . Давно о ней думал. И, в принципе, реализуемая в рамках нескольких строк кода. И потом выяснять сколько из этих "побед" подтвержденных. Хотя надо ли это всем?

  8. #233
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Miguel Gonsalez Посмотреть сообщение
    Поставьте себе Фэлкон4 почти десятилетней давности, посмотрите как тогда многое из этого было реализовано... работало на P133, а на P200MMX, так и с присвистом. Да, с определенными ограничениями, конечно. Но была там абсолютно живая линия фронта, живой эфир, живые подкрепления, идущие к фронту, и.т.д. Да, в том числе и пехота. Правда, естественно, плоская... из биллбордов текстуренных. Задача решаемая вполне. Если есть желание решать.
    Нет, у ОМа цель другая - создать игру и назвать ее симулятором - таким ходом убивается море зайцев - как хардкорных любителей так и аркадных...

  9. #234
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от JoG Посмотреть сообщение
    А вот право "заявлять сколько сбил" - это бы была интересная фича . Давно о ней думал. И, в принципе, реализуемая в рамках нескольких строк кода. И потом выяснять сколько из этих "побед" подтвержденных. Хотя надо ли это всем?
    Неплохая мысль... Особенно для проектов. Вот тут был бы облом то а... Зато никто не стал бы гнать на Хартмана или Покрышкина за приписки

  10. #235
    JD собственной персоной Аватар для Di@bl0
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Полтава-Харьков
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,150

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    на щёт ФКП, хотелось бы , чтобы после миссии (хотя бы в кампании) можно было бы посмотреть запись с ФКП, и чтобы сделали его как можно кинемтографичнее. и на самолёте автоматически рисовались звёздочки(палочки, хрестики смайлики) в щёт збитых, и не только на самолёте игрока, но и на других тоже, и чтобы боты у противника не тупо спавнились по-новой, а как и у нас были эскадрильи, чтобы на следующий вылет была возможность встретить того, кто тебя вчера сбил (ну и асы себе пусть как-то раскрашивают (генератором, что-ли) самолёты.
    З.Ы. и будет Storm of War: Carbon

  11. #236
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Пул зарплаты определяется исходя из оценки потенциальных продаж, которая в процессе вряд ли существенно меняется.

    Поэтому выбор именно такой - из двух кандидатов на рабочее место кого брать? Программера или моделлера? Из программеров - того, кто лучше разбирается в сетевых ньюансах, в 3D-графике, или AI?

    Этот выбор зависит от того, в какой области решили "добавить мощей" начальники. И если принято решение все время тщательно рисовать всякие машинки, механиков и поваров, то придется нанять тех, кто будет это делать - моделлеров и художников, и НЕ НАНЯТЬ программеров...
    На самом деле это все то же самое, что ты сказал раньше, только с другой стороны: хочу ФМ и ДМ, а не наземку. К слову: наземка мне сдалась лишь постольку-поскольку, на самом деле там большой комплекс, к которому относится и наземка - комплекс того, что не связано прямо с боем самолетов и передачи информации об этом по сети. Естественно, что одно может делаться за счет другого, хотя пример у тебя ИМХО довольно растяжимый, слишком он за уши притянут количеством неизвестных звеньев. Но если и делается, то все опять сводится к фразе о трех поэтах и каменщике. Просто тут другие роли: три усредненных дизайнера наземки и окружения (это ландшафт и все, что выше него ) не стоят одного усредненного дополнительного программера для ФМ

    Надеюсь, я все достаточно подробно разжевал?
    Это вопрос?

    Цитата Сообщение от boRada
    А о чем ща говорить? Об ил2 - уже поздно, об БОБ еще рано, о остальном - бесполезно...

    Так что не берите в голову - сидим, общаемся, еще бы по пивку.


    Цитата Сообщение от Butcher
    не лучше FarCry
    Сталкер может и не лучше ФарКрая (хотя по совокупным показателям ИМХО лучше - у нее потенциал больше), но лучше Half Life 2... Для кого-то спорно, но я, субъективно, в этом уверен. Не знаю, может Сталкер уже на безрыбье рак, но может мы уже просто заелись. Не скажу, что мне Сталкер уж очень понравился, но я за последние лет так... много в общем, вообще мало трехмерок хороших видел. Фаркрай довольно хороший был, хоть местами и скучноватый, но ему уже в обед сто лет, ХЛ2 ничего, но вторичный практически всем кроме того, что довольно приятно сделан, Dark Messiah of M&M - тоже очень ничего игра сделана, но тоже вторична (хотя дизайн, пусть местами и слизанный с Властелина Колец, мне там понравился)... А что еще? Может жанр вырождается, может мы заигрались, не знаю. Но Сталкер ИМХО выделяется на фоне этих игр... Может и не очень сильно, не знаю, но выделяется.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    На полном безрыбье Сталкер - № 1. Король треша.
    Блин, хотелось бы увидеть игру, которая бы доказала, что это действительно так, что дело в играх, а не в нас...
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  12. #237
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Di@bl0 Посмотреть сообщение
    на щёт ФКП, хотелось бы , чтобы после миссии (хотя бы в кампании) можно было бы посмотреть запись с ФКП
    Это и сейчас можно сделать средствами скриптования для джойстиков, причем красиво и грамотно (нажал гашетку - начал писаться трек, который автоматически кончит писаться через 5 сек, если не было новых нажатий на гашетку). Только в онлайне абсолютно неприменимо, потому что при начале стрельбы будет мощнейший фриз.
    JGr124 "Katze"

  13. #238
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    На самом деле это все то же самое, что ты сказал раньше, только с другой стороны: хочу ФМ и ДМ, а не наземку
    Наземку я тоже хочу, но не поваров, и не механиков. Я хочу наземку, которая будет делать что-то нужное для боевых действий (например, уметь рассыпаться по кустам при появлении бомбера или уворачиваться от торпед или хотя бы бешено петлять по полям) и иметь свою более подробную ДМ, нежели лайфбар, а не тупо подтаскивать ленты к моему самолету.

    Я вот вспомнил - в SH III есть "атмосфера" в порту - типа выплываешь, а тебя провожают с оркестром, все машут чепчиками, а в отдаленных уголках порта тусуются парочки. Типа оживляет это? Но уже во время второго похода это все абсолютно параллельно.

    Вот реализацию подобных "одноразовых" вещей надо избегать, ибо это впустую потраченные силы.
    JGr124 "Katze"

  14. #239
    Пилот
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    866

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Я! Я тоже хочу парочки с чепчиками, рукоплескающих мне на посадке после боевого вылета
    Спор на форуме, как олимпиада среди умственно отсталых - даже если выиграл, всё равно идиот...

  15. #240

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Aim Посмотреть сообщение
    Я быдлокодер! Но! Я не выставляю продукты своей деятельности на всеобщее обозрение и не бросаюсь громкими словами.
    И потом, покажи, где я критиковал продукцию МГ? Речь шла исключительно про Пиар в стиле российских гавноконтор типа Гелеоса.
    Полностью поддерживаю Аим. Нужно фильтровать что будет на самом деле и что пытаються выдать за правду. Я как читаю что пишут на коробочках под Ил2, так у меня нервный тик начинается-ути блин как круто, а на деле-хехе. Впрочем, это везде так и всегда, просто я уже привык, что обещают "все и вся", а получаем нечто жестокок урезанное. Самый наглядный пример-тот же Сталкер. Тоже долго делали и тоже шедвер обещали. Больше всего понравилось что разрабы обещали "никаких волшебных аптечек, восстанавливающих здоровье полностью..." а что мы имеем-мы имеем не тока такие аптечки с 100 хелсами, но и их распространенность. Я это к чему-не стоит тупо верить обещаниям. Я бы с удовольствием разменял бы большинство аэродромных фишек на возможность ходить/ползать внутри бомбовозов.
    И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me

  16. #241
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Болгария городЯмбол
    Возраст
    62
    Сообщений
    90

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    А зачем будет фриз при примерно автоматическое задействие ФКП во время стрелбы-вед он будет отснимат толко узкую точку где пули идут а не взлетающих на другом конце карты самолетов,вед поток данных будет несравнимо менше чем то что отснимаетса тепер в Ил-2.

  17. #242
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от =VNVV=Rosev
    А зачем будет фриз при примерно автоматическое задействие ФКП во время стрелбы-вед он будет отснимат толко узкую точку где пули идут а не взлетающих на другом конце карты самолетов,вед поток данных будет несравнимо менше чем то что отснимаетса тепер в Ил-2.
    Ты думаешь, МГ будет делать 2 разных формата для записи??
    Цитата Сообщение от MUTbKA
    например, уметь рассыпаться по кустам при появлении бомбера
    mein Gott! как это знакомо! Вертолёт, кенгуру, стингер...
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  18. #243
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Наземку я тоже хочу, но не поваров, и не механиков. Я хочу наземку, которая будет делать что-то нужное для боевых действий (например, уметь рассыпаться по кустам при появлении бомбера или уворачиваться от торпед или хотя бы бешено петлять по полям) и иметь свою более подробную ДМ, нежели лайфбар, а не тупо подтаскивать ленты к моему самолету.
    Понятно, что повара и каша никому актуальны не будут Насчет бегающих механиков, заряжающих ленты (ну-ну), ИМХО это Саксон просто для красного словца написал и ориентироваться на это не стоит.

    А насчет функциональности наземки, это вообще вопрос очень скользкий. Автобусы в Лондоне надо? Нет... А машины "безымянный траффик" (не сетевой... хотя и он тоже ), которые вполне могут ездить по проселочным дорогам, вроде никакой нагрузки не неся, надо? Тоже нет? А если учесть, что придется среди этого траффика искать грузовики с солдатами, когда, если что-то едет, это еще не значит, что можно не глядя тратить на это патроны - "неважно, что там, все равно зачтут что-нибудь", как сейчас - главное, чтобы не свое только. Уже может и надо. А сильно при этом автобусы в плане работы на них затраченной и тормозов будут выделяться на фоне остального траффика? А разбегающиеся человечки, функционально? А если их все равно не будут засчитывать, тогда зачем они вообще, ведь "один раз на них посмотрели и дальше не замечаем, т.к. смысловой нагрузки не несут"?

    Тем более функциональность онлайна - одно, а атмосферность сингловых кампаний - совсем другое. Если что-то неактуально для "статы онлайна", это еще не значит, что она неактуальна вообще. Если сделают хороший движок миссий, то создатели кампаний будут за эту мешуру очень благодарны. А сколько на такие "архитектурные излишества" стоит времени тратить... ну тут уж точно разработчикам виднее.
    Крайний раз редактировалось Harh; 14.07.2007 в 17:05.
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  19. #244

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Насчет трафика вы сильно заблуждаетесь. Он далеко не такой как сейчас, автомобили имели только очень ограниченный круг лиц, тратить бензин на гражданские нужды, в то время (БоБ) для Англии было просто немыслимо...

  20. #245

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Вот, накропал немного о том КАК летали.



    Примерно как и у нас на СБ в июне-июле 41-го.



    Нефигово так - за 15 минут фактически 2 БАП спалить.



    Так что, если ШВ:БзБ будет действительно приближен к реальности, то "блен" станет просто подарком "синим" к Рождеству и на Пасху одновременно. А "красным" останется только молиться "великому и ужасному" ОМу, а также пророку его Клоцке, за то, чтобы они сделали реально непросматриваемые облака в которые можно будет спрятаться.

    ЗЫ: А куда делись вопросительный смайлик и :pray: ?
    я примерно так себе всё и представлял!!! ... не слабо!!!
    но всё равно Жду его!!! и По2 в аддонах !!!


    ( а теперь ещё и Ланкастер Жду!!! )

  21. #246
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,205

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    А насчет функциональности наземки, это вообще вопрос очень скользкий. Автобусы в Лондоне надо? Нет... А машины "безымянный траффик" (не сетевой... хотя и он тоже ), которые вполне могут ездить по проселочным дорогам, вроде никакой нагрузки не неся, надо? Тоже нет? А если учесть, что придется среди этого траффика искать грузовики с солдатами, когда, если что-то едет, это еще не значит, что можно не глядя тратить на это патроны - "неважно, что там, все равно зачтут что-нибудь", как сейчас - главное, чтобы не свое только. Уже может и надо. А сильно при этом автобусы в плане работы на них затраченной и тормозов будут выделяться на фоне остального траффика? А разбегающиеся человечки, функционально? А если их все равно не будут засчитывать, тогда зачем они вообще, ведь "один раз на них посмотрели и дальше не замечаем, т.к. смысловой нагрузки не несут"?
    Хорошо написал, чувствуется умный человек. Замечу, что и "никчемный" траффик тоже нужен, просто сама жизнь на земле нужна, не зря же в fsx сделали двигающиеся машинки - с высоты очень атмосферно смотрится.

  22. #247
    also unknown as... Аватар для Ibn-Andrey
    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    ЦЧР
    Сообщений
    279

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Shtraib Посмотреть сообщение
    Насчет трафика вы сильно заблуждаетесь. Он далеко не такой как сейчас, автомобили имели только очень ограниченный круг лиц, тратить бензин на гражданские нужды, в то время (БоБ) для Англии было просто немыслимо...
    По-моему, это вы что-то путаете. Например, "Битву за Британию" с "Битвой за СССР"

  23. #248
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от JoG Посмотреть сообщение
    А вот право "заявлять сколько сбил" - это бы была интересная фича . Давно о ней думал. И, в принципе, реализуемая в рамках нескольких строк кода. И потом выяснять сколько из этих "побед" подтвержденных. Хотя надо ли это всем?
    Было См. поиском.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  24. #249
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от Ibn-Andrey Посмотреть сообщение
    По-моему, это вы что-то путаете. Например, "Битву за Британию" с "Битвой за СССР"
    Почитайте - "Возлюбивший войну" Там есть отдельные эпизоды об экономии топлива.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  25. #250
    also unknown as... Аватар для Ibn-Andrey
    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    ЦЧР
    Сообщений
    279

    Re: Эпизод геймплея грядущей игры

    Цитата Сообщение от МИХАЛЫЧ Посмотреть сообщение
    Почитайте - "Возлюбивший войну" Там есть отдельные эпизоды об экономии топлива.
    Экономия топлива - это одно, а отсутствие траффика и недоступность автомобилей - это другое. Тотальную войну Британия не вела.

Страница 10 из 18 ПерваяПервая ... 67891011121314 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •