А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

[Yo-Yo]

"Браунинг",дистанция 500 метров,150 м/с.

Как раз на что Аспид жаловался.В дистанцию прямого выстрела укладывается?

Еще как
МО = 65 см
Vterm = 560 м/с

[Krysa]

Еще как
МО = 65 см
Vterm = 560 м/с

А какой дистанции стрельбы(при V=0) соответствует Vtеrm=560 m/c и нет ли характеристик рассеивания на этой дистанции?

[Yo-Yo]

А какой дистанции стрельбы(при V=0) соответствует Vtеrm=560 m/c и нет ли характеристик рассеивания на этой дистанции?

760 м
Можно смело брать Вб 0.7-0.9 тыс.

[Krysa]

760 м
Можно смело брать Вб 0.7-0.9 тыс.

Большое спасибо...

Думаю что вопрос "как попадают из 6-8 Браунингов с 500 метров" можно закрывать.

[LeeHarveOsvald]

Как хорошо, что не я модератор раздела Ил2, а тоб все плакали. Продолжаем есть попкорн и держаться за живот.

[Yo-Yo]

2 Valabuev (offtop)
Если хочешь, что-то спрятать - положи на самое видное место...

[SAS_47]

Может, А-спид имел в виду жесткость платформы в целом, говоря об отклонении стволов?
Вибрация стволов, жесткость крепления пулеметов в крыле, жесткость крыла и крутящий момент от отдачи на самолет в целом.

Например, низко установленные пушки НС-37 на Ил-2.

[Krysa]

Может, А-спид имел в виду жесткость платформы в целом, говоря об отклонении стволов?
Вибрация стволов, жесткость крепления пулеметов в крыле, жесткость крыла и крутящий момент от отдачи на самолет в целом.

Например, низко установленные пушки НС-37 на Ил-2.

Аспид имел ввиду(о чем и писал) подозрения,что с 500 метров с Мустанга сбить нереально.
Чувствую,что вы сейчас договоритесь до суммарной "гибкости" конструкции больше,чем в системе ДШК на треноге со стрелком в качестве "фиксатора"..

[SAS_47]

Да нет.
На одной фотографии музейного Мустанга пулеметы выглядят явно не сведенными. Или это музейная фишка, или сведение на разную дистанцию, или покрытие какой-то площади.

А из ДШК можно сажать длинную очередь в 10-ку?

[Krysa]

Возможно.Зачем эту "лейку" в точку сводить?
Хотя может быть,что при передаче самоолета после ремонта в музей никто не стал заморачиватся с выставлением сведения.Кстати,а пулеметы в музеях на Западе "калечат"?Или боевые стоят?

[Dad22]

или сведение на разную дистанцию

Так и есть.
Не помню кто разъеснял,но кто то из наших американцев:или NIGGER или RB

[Yo-Yo]

Да нет.
На одной фотографии музейного Мустанга пулеметы выглядят явно не сведенными. Или это музейная фишка, или сведение на разную дистанцию, или покрытие какой-то площади.

А из ДШК можно сажать длинную очередь в 10-ку?

Выше было для Утеса расписано. очередь 5 выстрелов. Ззакрепленными и открепленными механизмами.

А что - на глаз ПО ФОТОГРАФИИ можно определить угол установки пулемета относительно оси самолета? С учетом того, что он где-то 2/200 = 10 тыс. Ну или в градусах, примерно 0.6... а то и еще меньше.
Снимаю шапку...

[Dad22]

А что - на глаз ПО ФОТОГРАФИИ можно определить угол установки пулемета относительно оси самолета? С учетом того, что он где-то 2/200 = 10 тыс. Ну или в градусах, примерно 0.6... а то и еще меньше.
Снимаю шапку...

А вот она!(с)М.Задорнов.
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=138
Ну и тему почитать не плохо,всё грамотно растолковали и объяснили.

[Sparr]

Да нет.
А из ДШК можно сажать длинную очередь в 10-ку?

Не специалист, но читал, что одной из проблем российких снайперских винтовок калибра 12.7 под патрон ДШК, явлется проблема патрона, который специально изготавливается так, что создаёт рассеивание на определённом расстоянии. Писал по памяти, формулировка нестрогая

С уважением, Sparr

[Krysa]

Не специалист, но читал, что одной из проблем российких снайперских винтовок калибра 12.7 под патрон ДШК, явлется проблема патрона, который специально изготавливается так, что создаёт рассеивание на определённом расстоянии. Писал по памяти, формулировка нестрогая

С уважением, Sparr

Не специально.Просто в пулеметных патронах допуски больше,чем в снайперских.В результате при стрельбе на 1,5 км там разброс ок.0.5-0.7м.
В человека одиночным не попадешь.Просто винтовку создали,а производство патронов не развернули.
Зы:Цифры то же по памяти привел.

[А-спид]

Аспид имел ввиду(о чем и писал) подозрения,что с 500 метров с Мустанга сбить нереально.

Начинаю понимать что чувствовал Иешуа, когда за ним записывали, и почему он просил выкинуть эти записи.

Ты хоть определись с тем что же именно я имел в виду

Я вот говрил о том, что не понимаю почему на 500 метрах такой маленький разброс, позволяющий уверенно поражать цели. Особенно - из крыльевого оружия таких самолетов как спит или мустанг.

[Krysa]

Я вот говрил о том, что не понимаю почему на 500 метрах такой маленький разброс, позволяющий уверенно поражать цели. Особенно - из крыльевого оружия таких самолетов как спит или мустанг.

Потому что в носу пулемет закреплен жестко,а он вообще то расчитан на поражение целей на дистанции поболее км.Потому и разброс маленький...

[Yo-Yo]

Может, А-спид имел в виду жесткость платформы в целом, говоря об отклонении стволов?
Вибрация стволов, жесткость крепления пулеметов в крыле, жесткость крыла и вращающий момент от отдачи на самолет в целом.

Вибрация стволов - это входит в те 0.9 тыс. Колебания самолета в целом тоже оценены. Остается последнее и самое неизвестное - жесткость крыла, точнее лафета. Если посмотреть, в справочнике того времени приведена зависимость силы отдачи от жесткости системы, соответственно можно оценить порядок перемещения ствола. В НАПРАВЛЕНИИ ОТДАЧИ. Для БС это получается.порядка 3-12 мм. Что там будет с поворотом оси ствола - абсолютно непонятно.
Если оценить совсем уж пессимистически, что все перемещение пошло на поворот оси (нереальный, конечно, случай), то на 2 м плече будет что-т около 1.5 - 6 тыс.
Но сколько б ни было - если посмотреть на частоту собственных колебаний системы (от 150 до 500 Гц), то понятно, что от выстрела до выстрела отклонение будет уже меньше, за счет затухания колебаний.

Еще один способ оценки - посмотреть на рассеивание пулемета на открепленных механизмах. Там СУММАРНОЕ около 1.5 тыс.

Так что, подытоживая это гадание, можно сказать, что Вб не будет превышать единиц тысячных.

[SAS_47]

2 Yo-Yo. Понял. Если принять 3тысячных -1.5 м на 500метрах.

Крупная фотография 3х пулеметов. Направление стволов можно прикинуть по сферам, закрывающим выходы стволов из крыла. Средний ниже, крайний выше ближнего к фюзеляжу пулемета.

[AirSerg]

2 Yo-Yo. Понял. Если принять 3тысячных -1.5 м на 500метрах.

Крупная фотография 3х пулеметов. Направление стволов можно прикинуть по сферам, закрывающим выходы стволов из крыла. Средний ниже, крайний выше ближнего к фюзеляжу пулемета.

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=138

Честно говоря, я бы по фотографии из этой ссылки не осмелился оценивать угол установки даже одного пулемета, не говоря уж о всех трех.

[Krysa]

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=138

Честно говоря, я бы по фотографии из этой ссылки не осмелился оценивать угол установки даже одного пулемета, не говоря уж о всех трех.

Сергей,а ты тему то почитай.Там ясно написано,что такзакрутить пулеметы-нельзя.

[AirSerg]

Сергей,а ты тему то почитай.Там ясно написано,что такзакрутить пулеметы-нельзя.

Так я не к тому, что "можно или нельзя", а к тому, что по такой фотографии вообще нельзя определить угол.

[SAS_47]

Так я не к тому, что "можно или нельзя", а к тому, что по такой фотографии вообще нельзя определить угол.

Я писал "явно не сведенные". Если пулеметы смотрят в разные стороны, о каком сведении (угле) идет речь?

[Yo-Yo]

Я писал "явно не сведенные". Если пулеметы смотрят в разные стороны, о каком сведении (угле) идет речь?

А там пулеметы-то сами есть? ПРи таком угле, у них казенные части из крыла бы торчали...

[AirSerg]

Я писал "явно не сведенные". Если пулеметы смотрят в разные стороны, о каком сведении (угле) идет речь?

По той фотографии даже этого нельзя сказать, пмсм, или может есть другие, по которым и выносятся суждения? В любом случае, по фотографии такие углы и разницу между ними поймать трудно.