http://www.president.gov.ua/documents/6808.html вот так?Сообщение от dark_wing
http://www.president.gov.ua/documents/6808.html вот так?
Don't happy, be worry
Совершенно верно.
За деяния, которые сформулированы как:
И Киев ни каким боком. Как и "Нахтигаль", которого в 1942 году не было.Присвоїти звання Герой України з удостоєнням ордена Держави ШУХЕВИЧУ Роману Осиповичу – головному командирові Української повстанської армії у 1942–1950 роках, генерал-хорунжому (посмертно).
Продолжая "развивать тему".
Если бы Шухевич был бы жив - отдать под суд за сотрудничество с оккупантами в 1941. (хотя, надо разбираться, можно ли к нему применять государственную измену)
Точно так же как и орден Красного Знамени Махно получил совсем не за "махновщину"...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Хм, когда Вы написалия подумал, что Вы сомневаетесь в, собственно, наличии указа о награждении.Желающие могут поискать мифический указ президента Украины
Ну деяния там, скорее, сформулированы так -
За визначний особистий внесок у національно-визвольну боротьбу за свободу і незалежність України та з нагоди 100-річчя від дня народження та 65-ї річниці створення Української повстанської армії постановляю:Я правильно понимаю, что основная претензия в том, что в некоем тексте написали "наградить посмертно высшей наградой Героя Украины генерала Романа Шухевича, чьи войска понесли тяжелые потери в боях за Киев. Правда, войска эти фашистские. а сам Шухевич - оберштурмбанфюрер СС." и это переводит указ в "мифические"? На мой взгляд, совершенно очевидно, что "чьи войска понесли тяжелые потери в боях за Киев. Правда, войска эти фашистские. а сам Шухевич - оберштурмбанфюрер СС." - это не цитата из указа, а мнение автора текста.
А его разве не судили?Продолжая "развивать тему".
Если бы Шухевич был бы жив - отдать под суд за сотрудничество с оккупантами в 1941. (хотя, надо разбираться, можно ли к нему применять государственную измену)
Ну и "Продолжая "развивать тему"." -
Не очень понятно на каком основании он был собственно награждён. Либо, награждён в нарушение статута ордена(см п.7), либо - "за выдающиеся трудовые достижения"?УТВЕРЖДЕНО
Указом Президента Украины
от 2 декабря 2002 года N 1114/2002
Статут звания "Герой Украины"
I. Общие положения
1. Звание Герой Украины присваивается гражданам Украины за осуществление выдающегося героического поступка или выдающихся трудовых достижений.
2. Присвоение звания Герой Украины осуществляется указом Президента Украины.
3. Герой Украины вручается орден "Золотая Звезда" за осуществление выдающегося героического поступка или орден Государства - за выдающиеся трудовые достижения.
4. Герой Украины, удостоенный ордена "Золотая Звезда", в случае осуществления им выдающихся трудовых достижений может быть удостоен ордена Государства, а Герой Украины, удостоенный ордена Государства, в случае осуществления им героического поступка может быть удостоен ордена "Золотая Звезда".
5. Присвоение звания Герой Украины во второй раз с удостоением одного и того же ордена не осуществляется.
6. Звание Герой Украины может быть присвоен посмертно.
7. Звание Герой Украины не присваивается за заслуги, которые имели место в прошлом и не связаны со становлением и развитием независимой Украины.
Don't happy, be worry
Не совсем.
Указ президента Виктора Ющенко гласит: наградить посмертно высшей наградой Героя Украины генерала Романа Шухевича, чьи войска понесли тяжелые потери в боях за Киев.
Текст после двоеточия и до точки в этом предложении является содержимым указа президента Украины. Что относит этот указ в "мифические".
Это домысел автора, или умышленное искажение фактов.
Дай бог памяти, "ликвидировали". (убит в перестрелке)
Ну и "Продолжая "развивать тему".
Не очень понятно на каком основании он был собственно награждён. Либо, награждён в нарушение статута ордена(см п.7), либо - "за выдающиеся трудовые достижения"?
Пункт 7. гласит:
Звание Герой Украины не присваивается за заслуги, которые имели место в прошлом и не связаны со становлением и развитием независимой Украины
Указ гласит:
За визначний особистий внесок у національно-визвольну боротьбу за свободу і незалежність України
То есть согласно указа "за значительный личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины."
Получается.
1. Заслуги имели место в прошлом.
2. Связаны они со становлением и развитием независимой Украины - черт его знает.
Крайний раз редактировалось dark_wing; 09.11.2007 в 19:43.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Не было бы большевиков, было бы всё иначе...
Но, как говорится, если бы баба была дедом...
Я прочитал иначе, ну да ладно, возможно Ваше прочтение более правильное.
Указ президента Виктора Ющенко гласит: наградить посмертно высшей наградой Героя Украины генерала Романа Шухевича при такой формулировке вопрос о мифичности стоять не будет? Собственно сам указ меня "удивляет" куда как сильнее чем то, что о нём написал неизвестный автор...
Угу.
Это я знаю, просто не в курсе, судили-ли его.
Угу.
Ну можно на результат посмотреть - стала-ли Украина в результате его "значительного личного вклада" свободной и независимой?2. Связаны они со становлением и развитием независимой Украины - черт его знает.
Don't happy, be worry
Нет. Только его интерпритация значительно изменится.
Заочно его не судили.
Личгый вклад в создание УПА, думаю, что у него был значительный.
Факт существования УПА, несомненно оказал влияние на провозглашение независимости Украины в 1991 году.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
То есть Вас лично не устраивает текст сообщения. так я понимаю ?Не совсем.
Это домысел автора, или умышленное искажение фактов.
Получается.
1. Заслуги имели место в прошлом.
2. Связаны они со становлением и развитием независимой Украины - черт его знает.
Потому как я лично (возможно плохо понимаю Русский) не заметил ничего, что можно было с натяжкой отнести к клевете.
Если формулировка не устраивает, то рискну предложить парочку других:
"...в связи со столетием со дня рождения .....65-летней годовщиной создания Украинской повстанческой армии..."
Но мне кажется это там есть...
"За мужество и героизм проявленные при выполнении задания Германского командования 30 июня 41 года в г. Львове"
Вот этого там точно нет. А "мужество и героизм" там точно были, карательные операции УПА удавались прекрасно.
Только вот 2 нюанса.
1. По другим источникам 30 июня 41 - на совести гестапо.
2. 30 июня 41 - ни какой УПА не было.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Я конечно понимаю, что про Глобус Украины это шутка. Но :
<-=->
Следует добавить, что Лахузену как руководителю отдела «Абвер-2» подчинялся и Учебный полк особого назначения «Бранденбург-800», в состав которого входил и батальон «Нахтигаль» («Соловей»), сформированный из украинских эмигрантов. Командовал батальоном оберлейтенант доктор Альбрехт Херцнер, а «общее политическое руководство и надзор» осуществлял Теодор Оберлендер. В составе штурмовой группы вермахта батальон «Нахтигаль» зверствовал во Львове в начале июля 1941. За неделю учиненных погромов во Львове погибло от трех до пяти тысяч поляков и евреев — мужчин, женщин, детей, стариков. В 1960 Верховный суд ГДР рассмотрел дело Теодора Оберлендера и заочно [108] приговорил проживавшего в ФРГ бывшего командира батальона «Нахтигаль» (впоследствии федерального министра снабжения) к пожизненному заключению за военные преступления, совершенные на временно оккупированной территории СССР, и преступления против человечности.
<-=->
Mader, J. Hitlers Spionagegenerale sagen aus. — Berlin: Vlg. der Nation. 1970
Мадер Ю. Абвер: щит и меч Третьего рейха. — Ростов н/Д: Феникс, 1999.
Немного статей по теме
http://novoross-73.livejournal.com/16127.html
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
А это-для поднятия настроения.
http://novoross-73.livejournal.com/14194.html
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Последнее что раскупили в магазинах Ленинграда осенью 1941 года когда замкнули блокаду - консервы и мясо краба, как то народ не считал это за пищу
Число жертв голодомора - 144 тысячи... что и требовалось доказать. Никаких миллионов небыло:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D0%BD%D0%B5
Согласитесь, на геноцид как-то не тянет.
Читаем внимательнее.
Основываясь на данных демографической статистики, можно сделать вывод, что голод 1932 года на Украине стал причиной смерти 144 тыс. человек. Этот голод был следствием конфискации хлебозаготовок из урожая 1931 г., который прекратился летом 1932 года, то есть с новым урожаем. Голод 1933 года стал последствием очередной конфискации хлебозаготовок из урожая 1932 года. В отличие от 1931 г., в 1932 г., в случае отсутствия у крестьян зерна, проводилась конфискация незерновых запасов продовольствия. В результате этого превышение смертности над рождаемостью в украинских сёлах началось уже с октября 1932 года. Апогей Голодомора пришёлся на июнь 1933 года, когда статистические органы фиксировали десятикратно большую, чем обычно, смертность в сёлах. Теперь также известно, что на самом деле было зарегистрировано не более половины случаев смерти. Анализ статистических данных показывает, что от голода умерли в 1933 году 3 238 тис
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Я могу в той же самой википедии нарисовать цифру как и 5 000 человек так и 50 000 000 - это такой же правдивый источник как Роберт Кокнвист, Радзинский, Соколов или Солженицин
Совершенно верно, в Википедии и не такое можно написать.Я могу в той же самой википедии нарисовать цифру как и 5 000 человек так и 50 000 000 - это такой же правдивый источник как Роберт Кокнвист, Радзинский, Соколов или Солженицин
Интересующиеся могут даже попробовать поискать словосочетание "звуковой барьер" и офигеть от прочитанного.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Израиль вот хочет немного остудить самостийных историков...остынут ли интересно?
http://lenta.ru/news/2007/12/06/upa/
C чего бы вдруг ?
Про преступления шухевичей и ко собрано, и опубликованно столько , что назвать их неубедительными можно только после изрядой дозы советского диксина
Пока вот никак не остывают, кипит их разум возмущенный, "героями" шухевичей назначают, а такие вещи только с перегретой башкой делать помоему можно.C чего бы вдруг ?
Про преступления шухевичей и ко собрано, и опубликованно столько , что назвать их неубедительными можно только после изрядой дозы советского диксина
Крайний раз редактировалось KRT; 07.12.2007 в 14:55.
Да не, называть солженициных\попоповичей героями это из той же оперы.
Как писал журнал крокодил в статьях посвященных компаниям по защите диссидентов в СССР "а вот этого жулика запишем в ряды пострадавших за веру, ну в конце концов он верил что его не посадят ?!"
Ну а справедливости ради (я не сторонник ни тех ни других) надо заметить, что СССР тоже имел "рыльце в пушку", записать ту м.... назвать их частью Русского Офицерства нельзя, групку идиотов,тех что в 1825 на площадь вывела солдатиков , в герои.... ну это надо было постараться
А вообще конечно, записывать в герои палачей СОБСТВЕННОГО народа... это можно только при условии что в стране оранжоиды у власти, "народная самооборона" ... это случайность или совпадение....
фамилии сплошь и радом те, что в УПА "геройствовали".....
http://txt.newsru.com/world/10dec2007/golodomor.htmlУкраинский президент предложил сажать в тюрьму за неправильное понимание истории
Президент Украины Виктор Ющенко предложил ввести уголовную ответственность за отрицание голода 1932-33 годов как геноцида украинского народа и Холокоста как геноцида еврейского народа. Если Верховная Рада примет предложенный главой государства законопроект, за неправильную трактовку истории будет грозить штраф от 100 до 300 необлагаемых минимумов доходов граждан или до двух лет тюрьмы, пишет NEWSru.ua.
Согласно законопроекту номер 1143 "О внесении изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украины", наказываться будут публичное отрицание голодомора и Холокоста как фактов геноцида, а также распространение соответствующих материалов. За повторное нарушение предполагается давать до четырех лет.
Напомним, что Виктор Ющенко объявил 2008 год годом памяти жертв голодомора, а в 2006 году Верховная Рада признала голод 1932-33 годов геноцидом украинского народа. ЮНЕСКО не согласилась с подобной трактовкой, однако Европарламент поддержал украинское руководство, назвав события тех лет преступлением против человечности. МИД России ранее заявил, что Киев спекулирует на трагических событиях прошлого, преследуя сиюминутные политические и идеологические цели, и тем самым оскорбляет память погибших.
Внесенный Виктором Ющенко законопроект вызывает неоднозначную реакцию: многие историки не считают голодомор 1930-х годов геноцидом, поскольку от него пострадали не только украинцы, но также русские и белорусы. Кроме того, 34 статья конституции Украины гарантирует гражданам право на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений.
По данным украинских историков, из-за голода в 1932-33 годах в республике погибли от 5 до 10 млн человек. Основным фактором, вызвавшим массовый голод, украинские исследователи называют решение руководства СССР об изъятии излишков зерна для покрытия иностранных кредитов.
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
а вы говорите, пана пасечника тут мордой в де.... в навоз простите , да , ткнули... мол документики на вашего геройчика того... есть у нас...
http://www.segodnya.ua/news/732489.html
Наивные,доверчивые буратины..... про подвиги бойцов ласточки, собрано очень много, не видеть этого можно только будучи под изрядной дикоксииновой интоксикацией.......
Валентин, а как характеризовал бы Бердяев нынешних г-д реформаторов?
Потому что у тех же самых большевиков было несколько периодов, а не сплошная экпроприация и тот же самый Бердяев задумывался после войны в 1946 году о возврате из эмиграции в СССР
И найдите 10 отличий от нынешнего состояния российской культурыРусское государство и русская культура были отданы на растерзание темным массам, в которых разожгли вы самые хищные инстинкты. Так потонуло русское государство и русская культура в необъятной тьме народной, на славу и возвеличение наших врагов.
АААААААА))) Валь, а Лев Толстой чтобы сказал? а Карл Маркс?))) тащусь)))Валентин, а как характеризовал бы Бердяев нынешних г-д реформаторов?
Потому что у тех же самых большевиков было несколько периодов, а не сплошная экпроприация и тот же самый Бердяев задумывался после войны в 1946 году о возврате из эмиграции в СССР
И найдите 10 отличий от нынешнего состояния российской культуры
Сослагательное наклонение и история - замечательное поле для ...
Блин, КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ))) а другое ничего не интересует? А для чего к примеру и почему? и надо ли было? если НЕ бЫЛО потребности в переизбытке инженеров и ученых? При количестве ВСЕГДА теряется качество...
Ваши права
Ответить с цитированием