???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 17 ПерваяПервая ... 391011121314151617 КрайняяКрайняя
Показано с 301 по 325 из 520

Тема: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    46
    Сообщений
    479

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Насчет антен и их заметность - читаем это:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antena RCS reduction 1.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	293.0 Кб 
ID:	95610   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antena RCS reduction 2.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	205.0 Кб 
ID:	95611  

  2. #2

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    крыло, ГО и ВО раптора - титановый + композитный (углепластик) набор, композитные панели обшивки с покрытием из RAM(РПМ), RAS(РПС) - кромки. достаточно взглянуть на известное фото, а не лазить по кутавеям

    лонжероны раптора - на другом фото, делает DASCO
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F22_Spars_-_1.JPG 
Просмотров:	139 
Размер:	40.6 Кб 
ID:	95612   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lft01.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	129.0 Кб 
ID:	95613  
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  3. #3
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    крыло, ГО и ВО раптора - титановый + композитный (углепластик) набор, композитные панели обшивки с покрытием из RAM(РПМ), RAS(РПС) - кромки. достаточно взглянуть на известное фото, а не лазить по кутавеям

    лонжероны раптора - на другом фото, делает DASCO
    Кто бы сомневался. Многолонжеронное крыло с лонжеронами из титана, обшивка из угля. Значит ГО и ВО сделаны также.
    Спасибо за фото.

    Дядя Миша, обязательно посмотри.

    ---------- Добавлено в 06:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:37 ----------

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    по слухам, среди радиопоглощающих материалов, использованныз на B-2 Block 10, были и такие экзотические материалы, как конский волос и высококачественная овечья шерсть
    А также крыло летучей мыши и лапка жабы
    (извиняюсь, не удержался)
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  4. #4
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Дядя Миша, обязательно посмотри.
    - Конечно, я смотрю. Если бы кто-то ещё дал гарантию, что всё вот на таком-то рисунке абсолютно достоверно...

  5. #5
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Конечно, я смотрю. Если бы кто-то ещё дал гарантию, что всё вот на таком-то рисунке абсолютно достоверно...
    Там фото, а на фото стапель сборки панели крыла. Это я как человек причастный к сборке самолётов говорю.
    Кстати, на элементах каркаса видны узлы усиления для точек навески.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  6. #6
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    - Я человек доверчивый, так кто бы мне дал гарантию, что это совершенно настоящее фото настоящей сборки?? Если мне даже эскиз ПАК ФА, не говоря о фото в "общем виде", не решаются показать?

  7. #7

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Я человек доверчивый, так кто бы мне дал гарантию, что это совершенно настоящее фото настоящей сборки??
    нет, это все обман и провокация

    желтые - титановые лонжероны, изначально предполагалось, что они, как и другие, будут из углепластика, однако после того, как на стенде по крылу постреляли и обнаружили, что после этого крыло может получить повреждения, "несовместимые с жизнью", каждый четвертый лонжерон заменили на титановый

    P.S. Результаты стрельбы из 30-мм пушки по репрезентативной модели крыла F-22 с полностью углепластиковыми лонжеронами. выходное отверстие на вид еще хуже
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F-22wingassembly-7sm.jpg 
Просмотров:	195 
Размер:	294.1 Кб 
ID:	95645   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f22wing_n.jpg 
Просмотров:	193 
Размер:	15.3 Кб 
ID:	95646   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	219041-0-0-4.jpg 
Просмотров:	204 
Размер:	46.5 Кб 
ID:	95647   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F-22_HEI_shot.jpg 
Просмотров:	207 
Размер:	124.5 Кб 
ID:	95648  
    Крайний раз редактировалось flateric; 26.06.2009 в 02:00.
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    желтые - титановые лонжероны, изначально предполагалось, что они, как и другие, будут из углепластика, однако после того, как на стенде по крылу постреляли и обнаружили, что после этого крыло может получить повреждения, "несовместимые с жизнью", каждый четвертый лонжерон заменили на титановый

    P.S. Результаты стрельбы из 30-мм пушки по репрезентативной модели крыла F-22 с полностью углепластиковыми лонжеронами. выходное отверстие на вид еще хуже
    - Ясно, спасибо! Значит, паралаевская схемка является просто "несколько" устаревшей, а не попыткой ввести в заблуждение широкие круги любителей авиации.
    flateric, тогда может быть Вы сможете помочь paralay'ю внести исправления в ту большую схему-разрез, что стоит у него? Ко всеобщей пользе и удовольствию?

  9. #9
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Я человек доверчивый, так кто бы мне дал гарантию, что это совершенно настоящее фото настоящей сборки?? Если мне даже эскиз ПАК ФА, не говоря о фото в "общем виде", не решаются показать?
    Ну как бы помягче. Я собственно уже больше 10 лет на авиапроизводстве и начинал с изготовления стапелей, поэтому как-бы немного в курсе как стапель должен выглядеть.

    Зачем эскиз? Скоро уже фото будут, наверное.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  10. #10
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    46
    Сообщений
    479

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Вот еще знакомые картинки
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rcs red.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	119.1 Кб 
ID:	95614  

  11. #11

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Б-2, передняя кромка, описание RAS (Radar Absorbent Structure)

    ...используется радиопоглощение - передняя и задняя кромки планера покрыты (на самом деле, они состоят из - flat.) многослойным материалом, имеющим сотовую структуру из пятиугольных 100-мм трубок. Эти трубки заполнены радиопоглощающим составом, плотность которого повышается в направлении от переднего среза к заднему. В результате энергия электромагнитных волн частично поглощается многослойным покрытием, а затем наполнителем трубки и ослабляется при многократном отражении от ее внутренних стенок. Известна модель абсолютно черного тела - полый шарик с отверстием. Многочисленные отражения с поглощениями внутри полости сильно приближают тепловые характеристики отверстия к характеристикам абсолютно черного тела. А соты - модель абсолютно черного тела для радиодиапазона.
    по слухам, среди радиопоглощающих материалов, использованныз на B-2 Block 10, были и такие экзотические материалы, как конский волос и высококачественная овечья шерсть
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Ну если только кто отсканировал.
    На заре гласности появилось куча статей в разных журналах по разным темам. Попадалсь порой очень интересные вещи, которые сейчас почему-то уже не найти.
    Кстати, в том числе была переводная информация по маневренности FY-22, которую амеры оценивали примерно эквивалентную F-15 с конформными баками.
    C уважением

  13. #13
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    - Ясно.

  14. #14

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Так что с данными по ЭПР F-22, они заслуживают доверия? Или все молчат, потому что стыдно перед Виндом с его 0.00000? Зело лепо товарищ с RusArmy пишет.
    А ЭПР Су-35 уже меряли? Как я понимаю, для того, чтобы узнать конечный результат, необходим полностью завершенный самолет со всеми элементами, включая радар.

  15. #15
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от bad_mfk Посмотреть сообщение
    Так что с данными по ЭПР F-22, они заслуживают доверия?
    Сами-то как думаете?

    Цитата Сообщение от bad_mfk Посмотреть сообщение
    Или все молчат, потому что стыдно перед Виндом с его 0.00000? Зело лепо товарищ с RusArmy пишет.
    Нам стыдно не перед Виндом, а за него.

    Цитата Сообщение от bad_mfk Посмотреть сообщение
    А ЭПР Су-35 уже меряли? Как я понимаю, для того, чтобы узнать конечный результат, необходим полностью завершенный самолет со всеми элементами, включая радар.
    Чтобы узнать, меряли-ли ЭПР Су-35 - необходима соответствующая форма допуска. Что нужно, чтобы узнать результаты этих измерений - я вообще слабо представляю.

    В любом случае в ближайшие лет 10 на этом форуме достоверных данных по обоим пунктам ждать не стОит.

  16. #16
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Чтобы узнать, меряли-ли ЭПР Су-35 - необходима соответствующая форма допуска. Что нужно, чтобы узнать результаты этих измерений - я вообще слабо представляю.

    В любом случае в ближайшие лет 10 на этом форуме достоверных данных по обоим пунктам ждать не стОит.
    Смысла не было снижать. ИМХО. Ибо делать два стелса незачем. Одним обычный самолёт с хорошей авионикой, другим стелс с отличной авионикой. Это продукты для разных целевых групп, с разной ценой и разным позиционированием на рынке
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  17. #17

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Сами-то как думаете?
    Сам думаю, что верить можно, никто его во лжи пока не уличил. Ну и позиция у него - ни туда, ни сюда, т. е. в поцреотизме русской или американской направленности его обвинить сложно.

    Нам стыдно не перед Виндом, а за него.
    Не очень красивый ход. Оппонентов следует давить интеллектом, а не троллингом.

    Чтобы узнать, меряли-ли ЭПР Су-35 - необходима соответствующая форма допуска. Что нужно, чтобы узнать результаты этих измерений - я вообще слабо представляю.
    Ну американцы о самом факте измерений своего Пингвина в прессу сообщили, нес па?

    В любом случае в ближайшие лет 10 на этом форуме достоверных данных по обоим пунктам ждать не стОит.
    Это да.

  18. #18

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от bad_mfk Посмотреть сообщение
    Так что с данными по ЭПР F-22, они заслуживают доверия? Или все молчат, потому что стыдно перед Виндом с его 0.00000? Зело лепо товарищ с RusArmy пишет.
    Товарищ с RusArmy...кто его знает, лично я сомневаюсь в реальности летчика Алекс_Алекс ибо в последнее время слишком много появилось профессиональных блоггеров и посетителей форумов выдающих себя то за летчиков, то за командиров АПЛ, которые любят сыпать терминами и привлекать к себе внимание, если предположить о реальности этого персонажа то наверняка его начальство крайне отрицательно относится к его выходам в эфир, к тому же местные особисты его наверно давно вычислили и пасут.
    А ЭПР Су-35 уже меряли? Как я понимаю, для того, чтобы узнать конечный результат, необходим полностью завершенный самолет со всеми элементами, включая радар.
    А что собственно мерять? ИМХО ЭПР Су-27БМ врядли отличается от ЭПР Су-27, каких-то мер по снижеию рл-заметности не видно. Если убрали бы подфюзеляжные гребни, дали хоть небольшой развал килей и сделали конформный контейнер между заборниками, отказались от внешней подвески, заделали стыки лючков и панелей спец.летнами, металлизация фонаря. То получился бы самолет подобный F-15 Silient Eagle.

    Зато на МиГ-29К/КУБ и МиГ-35 используются меры по снижению ЭПР: применение пилообразной кромки под радиопрозрачным конусом и металлизация фонаря.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	137 
Размер:	40.2 Кб 
ID:	95757  
    Крайний раз редактировалось День; 29.06.2009 в 10:49.

  19. #19

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Def41 Посмотреть сообщение
    Зато на МиГ-29К/КУБ и МиГ-35 используются меры по снижению ЭПР: применение пилообразной кромки под радиопрозрачным конусом и металлизация фонаря.
    ...покрытие элементов конструкции "Жуков" РПМ (черненькое)...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c212456-dbc0-4751-97de-8eb6ccc43980.Large.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	44.7 Кб 
ID:	95758  
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  20. #20
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Def41 Посмотреть сообщение
    Товарищ с RusArmy...кто его знает, лично я сомневаюсь в реальности летчика Алекс_Алекс ибо в последнее время слишком много появилось профессиональных блоггеров и посетителей форумов выдающих себя то за летчиков, то за командиров АПЛ, которые любят сыпать терминами и привлекать к себе внимание
    - Если Вы, прочитав несколько десятков постов на авиационную тематику некоего пользователя, утверждающего, что он лётчик, оказались не в состоянии определить степень достоверности того, лётчик он, или нет? - Примите мои самые глубокие соболезнования - Вы настоящий "чайник" в военной авиации!..
    ...если предположить о реальности этого персонажа то наверняка его начальство крайне отрицательно относится к его выходам в эфир, к тому же местные особисты его наверно давно вычислили и пасут.
    - А за что?? Если бы некий офицер раскрыл планируемые ТТХ ПАК ФА из грифованной папки, - вот тут его немедля за шкирку и на допрос: почему ты, такой-сякой, разгласил государственную тайну?! До 10 лет строгого режиму не хочешь?!
    А тут? Американский самолёт, причём его данные, значительно более интересные, опубликованы во всех авиационных изданиях, вплоть до Гондураса - какая-такая там военная тайна? Чья тайна? Это не тот грех, что тянет на статью.
    Зато на МиГ-29К/КУБ и МиГ-35 используются меры по снижению ЭПР: применение пилообразной кромки под радиопрозрачным конусом и металлизация фонаря.
    - Ну, вот! И 30 лет не прошло - проснулись! Встрепенулись! Зашевелились!

    ---------- Добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:11 ----------

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Нам стыдно не перед Виндом, а за него.
    - Ути-пути! А с чего бы это вдруг?!

    ---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:15 ----------

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Чтобы узнать, меряли-ли ЭПР Су-35 - необходима соответствующая форма допуска.
    - Есть три варианта:
    1) Ещё пока не меряли.
    2) Померяли.
    3) Не стали мерять ввиду явной бессмысленности действий - ежу понятно, что там существенных отличий от Су-30МК быть не может, а тот перемеряли все, кому не лень в восточной Океании...
    Что нужно, чтобы узнать результаты этих измерений - я вообще слабо представляю.
    - Поставить ящик коньяку одному из техников, принимавших в этом участие...
    В любом случае в ближайшие лет 10 на этом форуме достоверных данных по обоим пунктам ждать не стОит.
    - Очень опрометчивое заявление: как только его продадут (а Су-35 - коммерческий проект) в какую-нибудь Индонезию или Новую Гвинею, это, считай, что его продали прямиком в ЦРУ.

  21. #21
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Ну, вот! И 30 лет не прошло - проснулись! Встрепенулись! Зашевелились! [COLOR="Silver"]
    Да металлизации фонаря на МиГ-29 сто лет в обед.
    C уважением

  22. #22
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Ути-пути! А с чего бы это вдруг?!
    Главным образом для красного словца, конечно, но в таком почтенном возрасте такие вот заявления делать:

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Не стали мерять ввиду явной бессмысленности действий - ежу понятно, что там существенных отличий от Су-30МК быть не может
    Сами-же писали список мер по снижению ЭПР - должны понимать, что внешне изменений может быть и не видно.

    "Видишь суслика? И я не вижу. А он есть!" (с) ДМБ

    Silent Eagle например - из радикальных изменений только развал ВО и контейнеры - но снижение ЭПР достаточно для продвижения продукта на рынок.

    А не менять аэродинамику у Су-35 есть могучий стимул - это позволит сэкономить массу денег на исследование новой аэродинамической компоновки.

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Смысла не было снижать. ИМХО. Ибо делать два стелса незачем. Одним обычный самолёт с хорошей авионикой, другим стелс с отличной авионикой. Это продукты для разных целевых групп, с разной ценой и разным позиционированием на рынке
    F-15SE С ним тоже надо конкурировать.

  23. #23
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    F-15SE С ним тоже надо конкурировать.
    Нет такого самолёта. Да и смысл с ним конкурировать? Ф-15, как рыночный продукт, не конкурент.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  24. #24
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Нет такого самолёта. Да и смысл с ним конкурировать? Ф-15, как рыночный продукт, не конкурент.
    Да ну?
    F-15E уже не актуален???
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  25. #25

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Silent Eagle например - из радикальных изменений только развал ВО и контейнеры - но снижение ЭПР достаточно для продвижения продукта на рынок.
    Это не совсем так. Не забывайте, что вам показали пока просто конформные контейнеры, навешенные на серийный F-15E. Изменений, в том числе внешних, будет больше, чем разваленные кили. Внимательно посмотрите рекламный ролик Сайлент Игла.

    ---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:46 ----------

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Да и смысл с ним конкурировать? Ф-15, как рыночный продукт, не конкурент.
    За счет вашей з/п цену снижать будут на Су-35?
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

Страница 13 из 17 ПерваяПервая ... 391011121314151617 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •