No SSAO!

[alexmdv]

Почитал тему про будущее 14 апреля...

При всем уважении к разработчикам, не понимаю как они работают. Точнее, складывается такое ощущение, что они толком не знают куда копать. Поясню:
После крайнего патча вроде всем было объявлено, что будем работать над SLI и дальнейшей оптимизацией домиков/деревьев + выделением рендера в отдельный поток. Через два дня нашелся-таки человек с прямыми руками и предположил, что фризы из-за больших текстур, ssao и мипмапа. Сделал моды и вобщем-то оказался прав. И что мы видим теперь? - Разработчики побросали все текущие дела и кинулись добавлять тоже самое, что уже реализовано модом, но теперь это будет официально. Гм, драматично настораживает...
Видимо раньше подумать о возможности загрубления текстур регилия не позволяла...

[RBflight]

Чтобы было более понятно очем речь, сделал скрины только что:
1. Текстурка голой земли - на мой взгляд вполне.
2. Текстура травы (видимо та самая "доска") - такой ракурс не очень выгоден, но можно списать на неровность поверхности.
3. Тестура травы под более выгодным ракурсом - мне лично нравится.
4. Правильная текстура дороги.
5. Неправильная текстура дороги (тк это текстура травы, да еще и видно, что трава перекочевала с поля на дорогу, из за чего многие называют ландшафт "сталкерским" =))

[spax]

Почитал тему про будущее 14 апреля...

При всем уважении к разработчикам, не понимаю как они работают. Точнее, складывается такое ощущение, что они толком не знают куда копать. Поясню:
После крайнего патча вроде всем было объявлено, что будем работать над SLI и дальнейшей оптимизацией домиков/деревьев + выделением рендера в отдельный поток. Через два дня нашелся-таки человек с прямыми руками и предположил, что фризы из-за больших текстур, ssao и мипмапа. Сделал моды и вобщем-то оказался прав. И что мы видим теперь? - Разработчики побросали все текущие дела и кинулись добавлять тоже самое, что уже реализовано модом, но теперь это будет официально. Гм, драматично настораживает...
Видимо раньше подумать о возможности загрубления текстур регилия не позволяла...

БоБ изначально задумывался с высокодетализированной графикой. И как-раз, чтобы эту графику загрубить, не надо ни ума, ни прямых рук. Нужно только желание. Так можно вообще все снизить, загрубить, упростить и летать на 10-летних компах. А потом спрашивать:"И чего это такого хорошего нашли в БзБ? Графика убогая, мат.модели упрощенные. Тот же самый Ил и есть." А разработчики пошли по пути оптимизации движка, без ухудшения графики. Что в этом плохого? Ну а раз сообщество сказало, что плевать на графику, они и сделают для таких пару настроек в меню. И вроде "побросали все дела ради этого", а продолжают работать по ранее разработанному плану.

[MuxaHuk]

После крайнего патча вроде всем было объявлено, что будем работать над SLI и дальнейшей оптимизацией домиков/деревьев + выделением рендера в отдельный поток.
...
Разработчики побросали все текущие дела

У Вас сложилось ложное впечатление, работа над SLI ведётся, некоторые архитектурные особенности движка не позволяют сделать это быстро, если конкретно, то часть отрисовки надо повторять для каждой видео карты, при этом не сломав обычный код для одной видео карты, что довольно проблематично, но работа будет закончена.
Отдельный поток для рендера, в стадии отладки, вы можете даже у себя на Вашей версии потестировать, если есть желание, запустив:
Launcher.exe -renderThread

[Ilya Kaiten]

Отдельный поток для рендера, в стадии отладки, вы можете даже у себя на Вашей версии потестировать, если есть желание, запустив:
Launcher.exe -renderThread

Хм... Не скажу, что фризы у земли исчезли или рывковатость движения земли под крылом, но полностью пропало забивание на 100% одного из 4 ядер ЦП.

[alexmdv]

У Вас сложилось ложное впечатление, работа над SLI ведётся, некоторые архитектурные особенности движка не позволяют сделать это быстро, если конкретно, то часть отрисовки надо повторять для каждой видео карты, при этом не сломав обычный код для одной видео карты, что довольно проблематично, но работа будет закончена.
Отдельный поток для рендера, в стадии отладки, вы можете даже у себя на Вашей версии потестировать, если есть желание, запустив:
Launcher.exe -renderThread

Приятно слышать. Действительно, всё не так как я подумал.

[=M=PiloT]

Отдельный поток для рендера, в стадии отладки, вы можете даже у себя на Вашей версии потестировать, если есть желание, запустив:
Launcher.exe -renderThread

Кто ответит - как это сделать? Куда и что писАть?

[PUPS]

Launcher.exe -renderThread

И молчат, и молчат
Было 38-40 (скачет) фпс в быстром редакторе (полёт над францией БФ-109).
Стало 52-54, но у земли и в чистом небе буквально 4-5 к/с. Т.е. затык это не убирает, лишь частично сглаживает.
Ещё раз повторюсь тут.
Чистое поле (деревья, тени ит.п.) - 25-30 фпс и фризов не видно.
Стоит появиться хотя бы одному домику (мельнице ит.п.), как начинается.
В текущем патче (с вкл. модами -nossao -lowtex) в компании вышибает.
В консоли, при этом, пишет,что что-то там неможет конвертировать и просчитать, т.к. что-то изменено


З.Ы.: без параметра -renderThread всё нормально (фризы на месте)

З.Ы.2: Сасао (затенение) нужно только при обилии мелких деталей и соотношении прямое/вторичное освещение примено 50/50. Т.к. в нашем случае первичка составляет 80+ % Сасао ни в дугу. Просто не видно, не заметно. На стыки домов с землёй смотрит 0,000....1 % Кабина с тёмными текстурами и при нынешних (чутка завышенных) параметрах общего освещения - АО просто незаметно.

З.Ы.3: Всё забываю сказать спасибо тому (тем),кто делал освещение (параметры). Просто прелесть. Ещё чуть-чуть выровнять тени и будет фотореал С сасао нужно быть осторожнее, дистанцию нужно выбирать исходя из наблюдений, фотографий и просчётов в анбиасед рендерах. Иначе, только хуже.

Вот.

[Mirnyi]

Угу.
Не то чтобы совсем грустно...
Просто возникает стойкое ощущение что баги графики (тормоза) пока (как Матросов на амбразуре) закрывают от взгляда не менее существенные баги и "фичи" в огромном количестве.
Вобщем, Илье не спать не есть и не отдыхать ещё как минимум год.

[JohnBo]

Насчет модов и честного онлайна.
Берите пример с Армы2 - там чудно уживаются моды и защита от читеров. Просто потому что эти два понятия игра и защиты разделены: есть игра, есть баттл ай.
А того чувака который "сломал", я бы на месте разрабов взял бы в команду. Чувак сделал реальное дело - поднял фпс, когда это было так нужно людям.

[Odmin]

А того чувака который "сломал", я бы на месте разрабов взял бы в команду. Чувак сделал реальное дело - поднял фпс

И испортил картинку.

[Булкин]

Чувак этот, кстати первым привязал 6DOF к Ил2

[Mirnyi]

Чувак этот, кстати первым привязал 6DOF к Ил2

Если бы он ещё и модели при этом переделал под 6доф - ему бы цены небыло. А так - ломать - не строить.
То же самое и с этим модом - убить текстуры и поотключать технологии - на это нужно гораздо меньше сил, чем наоборот.
Это как перепланировщик в многоэтажке - разобрал половину несущих конструкций и радуется удобствам - что дом рухнет пофиг - авось не сразу

[Trix58]

Если бы он ещё и модели при этом переделал под 6доф - ему бы цены небыло. А так - ломать - не строить.
То же самое и с этим модом - убить текстуры и поотключать технологии - на это нужно гораздо меньше сил, чем наоборот.
Это как перепланировщик в многоэтажке - разобрал половину несущих конструкций и радуется удобствам - что дом рухнет пофиг - авось не сразу

Эх... до чего ж неблагодарны люди! Чувак задаром сделал 6ДОФ, другие чуваки задаром заделали дыры на очень многих кабинах ( один из этих чуваков щас задаром доделывает эпохальный Ил-4).
Разрабы же нам постоянно твердили 6доф и старый ил - несовместимы, по Ил-4 инфы нет.
Еще как совместимы, а ил-4 выходит - конфета!
Теперь чувак задаром и быстро показал путь "где собака зарылась" в проблеме с досаднейшими фризами, которые главным образом портят игру ( все остальное имха мелочи, досадные, но мелочи, что исправят когда-нить). Как так, у меня над ландшафтом на ВСЕХ красотах на максимуме ФПС стабильно за 30, а фризы ЕСТЬ! Зыришь на землю, фрапс показывает 30-40 фпс, а земля идет "стабильно" микрорывками.
Я испробывал модики без третьего ( без отключения мидмапа). Фризы практически и драматически исчезли! Красоты драматически остались!
Да, согласен, мод зарезал красоты, но ТОЛЬКО на высоте игрока = 0 (Ноль).
А молодчага Кегетис даже тут постарался снизить культурологический шок и оставил нам часть травы вокруг самолетика, что скрадывает ухудшение текстур.
Но этот режим важен только ДЛЯ УПРАВЛЯЕМОЙ ИГРОКОМ НАЗЕМКИ. О которой имха, лапоть не звенит, извините за мой французский, у разрабов еще год или два ( очень хотел бы ошибиться в сроке ожидания стопудово обещаной зенитки).
Путь имха очевидный.
Добавить еще один вариант в градации настроек в ближайшем патче и люди полетят в игру. Страсти поутихнут.
Игра мне нравится, все выкручено на максимум, после 2го патча стало более менее, запускаю сервак иногда на фулл реале, народ летает активно. А без фризов нравится еще больше!

( мой комп. Феном 970BE, 3.5 частота, 8 гиг оперативы ддр3, радик 6870, вин7(64), трекир 3про с вектором, играю на монике 24" 1920х1080 и ниже ставить разрешение не собираюсь )

[ABM]

... А так - ломать - не строить....и поотключать технологии - на это нужно гораздо меньше сил, чем наоборот...

Здесь мерилом работы считают усталость (с) Наутилус Помпилиус
Передовые технологии, многолетний упорный самоотверженный труд, плеяда талантов, команда №1, - это всё очень хорошо.
Только вот один маленький вопросик - а где результат?
Может, ну их, эти передовые технологии, если они мешают получить результат?

[-LT-]

Если бы он ещё и модели при этом переделал под 6доф - ему бы цены небыло. А так - ломать - не строить.
То же самое и с этим модом - убить текстуры и поотключать технологии - на это нужно гораздо меньше сил, чем наоборот.
Это как перепланировщик в многоэтажке - разобрал половину несущих конструкций и радуется удобствам - что дом рухнет пофиг - авось не сразу

А кому это нужно было извините? Качественные шторки на домах, прочие извращения.
Лучше бы в ФМ и ДМ силы вкладывали у нас вроде симулятор, и от разработчиков легендарного Ил-2, а что вышло в итоге?
Имя есть а сима нет, не Фм новой, не Дм нормлаьной просчитанной, прорыва ждали а получили заглушку.

[swzero]

А кому это нужно было извините? Качественные шторки на домах, прочие извращения.
Лучше бы в ФМ и ДМ силы вкладывали у нас вроде симулятор, и от разработчиков легендарного Ил-2, а что вышло в итоге?

+1 Нафига этот красивый ландшафт? Большинство ниже 3 км не спускается и самолеты противника тоже видит мельком и с приличной дистанции - никаких красивых заклепочек на них не видно все равно. Хотелось новой более реалистичной ФМ и ДМ. На графические навороты - плевать. Я в ИЛ-2 летаю комфортно с выкрученной в минимум наземкой хотя железо позволяет- чтобы коны лчше видить на фоне земли. Самолеты тоже бы скрутил - но на средних настйроках их сложно идентифицировать с больших дистанций- криво прорисовываются.

[Kros]

Прикольно, тут оказывается на форуме через одного програмеры, 3Dшники, и спецы "почему самолет летает" так что же вы сами симулятор не построите? А в недоделке каком-то, как его тут выставляют, ковыряетесь. Сделайте сами с нуля быстрее выше сильнее, расставите правильно х,y, текстуры и проч, так сказать.

[Nedovolniy]

Прикольно, тут оказывается на форуме через одного програмеры, 3Dшники, и спецы "почему самолет летает" так что же вы сами симулятор не построите? А в недоделке каком-то, как его тут выставляют, ковыряетесь. Сделайте сами с нуля быстрее выше сильнее, расставите правильно х,y, текстуры и проч, так сказать.

Мне кажется потому, что каждый должен свою работу делать, максимально качественно и профессионально. И самое главное нагло не врать, если сам не профи и не в состоянии признавать свои ошибки.
Разработчики всех уверили что у них все правильно, что все будет круто. Вот результат. Работа профи.

[SOFAD]

Прикольно, тут оказывается на форуме через одного програмеры, 3Dшники, и спецы "почему самолет летает" так что же вы сами симулятор не построите? А в недоделке каком-то, как его тут выставляют, ковыряетесь. Сделайте сами с нуля быстрее выше сильнее, расставите правильно х,y, текстуры и проч, так сказать.

А вы то чего лезете в дискуссию специалистов ? BOB симулятор ? По заявлениям разработчиков - ДА. Но на деле, оказалось что НЕТ. И доказательства выше на 1 пост ОЧЕНЬ весомые. Для меня к примеру, не так важно что там сейчас в игре тормозит и какие оттенки у цветов земли - это как раз подпиливается патчами. А вот тот факт что ФМ в БоБ на столько примитивна, для меня убийственен. Для меня это фактически крест на игре. Повторюсь, я тут не ругаю БоБ, и тормоза и баги, это нормально для нового продукта. Просто это не симулятор. Это игра для другой аудитории, и для меня принципиально важно это понять, разобраться в этом со 100% достоверности. Фактически это тот самый вопрос - быть или не быть.

[Kros]

А вы то чего лезете в дискуссию специалистов ? BOB симулятор ? По заявлениям разработчиков - ДА. Но на деле, оказалось что НЕТ. И доказательства выше на 1 пост ОЧЕНЬ весомые. Для меня к примеру, не так важно что там сейчас в игре тормозит и какие оттенки у цветов земли - это как раз подпиливается патчами. А вот тот факт что ФМ в БоБ на столько примитивна, для меня убийственен. Для меня это фактически крест на игре. Повторюсь, я тут не ругаю БоБ, и тормоза и баги, это нормально для нового продукта. Просто это не симулятор. Это игра для другой аудитории, и для меня принципиально важно это понять, разобраться в этом со 100% достоверности. Фактически это тот самый вопрос - быть или не быть.

Вот когда мистер специалист SOFAD сделает свой форум тогда и будет говорить, что кому и как, это вроде открытое обсуждение. Ну дальше что, страшная правда вскрылась нас всех обманули, вы уже игру удалили? так удаляйте быстрее. "Каждый мнит себя стратегом, Видя бой со стороны" думаю у разработчиков все-таки побольше информации, а том как и что в игре считается и какие данные используются. Выступать дескать, я тут все расковырял, тут все не так,разработчики неучи, критиковать могут все есть сомнения напишите в личку разработчикам тихо мирно без эмоций, после выхода игры слава богу к найденным ошибкам они прислушиваются и исправляют. А то потом опять ныть будут что разработчики перестали писать на сухом и общаются только с западными игроками.

[CARTOON]

Вот когда мистер специалист SOFAD сделает свой форум тогда и будет говорить, что кому и как, это вроде открытое обсуждение. Ну дальше что, страшная правда вскрылась нас всех обманули, вы уже игру удалили? так удаляйте быстрее. "Каждый мнит себя стратегом, Видя бой со стороны" думаю у разработчиков все-таки побольше информации, а том как и что в игре считается и какие данные используются. Выступать дескать, я тут все расковырял, тут все не так,разработчики неучи, критиковать могут все есть сомнения напишите в личку разработчикам тихо мирно без эмоций, после выхода игры слава богу к найденным ошибкам они прислушиваются и исправляют. А то потом опять ныть будут что разработчики перестали писать на сухом и общаются только с западными игроками.

Уважаемый Крос ! Позвольте с вами не согласиться. Человек пытается привлечь внимание к аспекту игры, который по важности (судя по голосованию), занимает 2 место после игровой составляющей. Если, как вы предлагаете, поднимать этот вопрос "тихонько в личку", то по моему скромному мнению, решаться, в условиях нехватки ресурсов, кадров и времени он также будет "тихонько" и полумерами (если вообще будет). И вам, как члену уважаемого сквада FW, который радует нас своими замечательными выступлениями, это должно быть еще более важно. Любому вашему пилотажнику будет приятно летать на виртуальной машине, управление которой имеет свои особенности, сложности и "вкусности".

[Small_Bee]

Вот когда мистер специалист SOFAD сделает свой форум тогда и будет говорить, что кому и как, это вроде открытое обсуждение. Ну дальше что, страшная правда вскрылась нас всех обманули, вы уже игру удалили? так удаляйте быстрее. "Каждый мнит себя стратегом, Видя бой со стороны" думаю у разработчиков все-таки побольше информации, а том как и что в игре считается и какие данные используются. Выступать дескать, я тут все расковырял, тут все не так,разработчики неучи, критиковать могут все есть сомнения напишите в личку разработчикам тихо мирно без эмоций, после выхода игры слава богу к найденным ошибкам они прислушиваются и исправляют. А то потом опять ныть будут что разработчики перестали писать на сухом и общаются только с западными игроками.

+100.

Мне интересно, неужели те, кто выкладывает тут формулы и прочее, полагают, что разработчики этого не знают? Выдрали из игры кусок и его основании делают глобальные выводы. Знаете? Учились? Молодцы! А теперь попробуйте соберите эти знания в кучу, что бы это все вместе работало, летало, стреляло, умирало, и что бы все еще и красиво и достоверно и от кино не отличить, и что бы все доморощенные спецы из "комьюнити" довольны были. Попробуете вместе подружить программистов, художников, инженеров, моделлеров, сценаристов, композиторов и т.д. Слабо?

Дано прошло то время, когда можно было на чистом энтузиазме за пару месяцев написать что-то. и оно работает как часы. Не будет и не было до этого проектов такого уровня без проблем и детских болезней. И хватит уже трусить формулами, образованием или летным опытом. И у разработчиков, и у людей, которые их консультировали, такого багаже поболее будет.

[ZloyPetrushkO]

Слабо?

не-а

Дано прошло то время, когда можно было на чистом энтузиазме за пару месяцев написать что-то. и оно работает как часы. Не будет и не было до этого проектов такого уровня без проблем и детских болезней. И хватит уже трусить формулами, образованием или летным опытом. И у разработчиков, и у людей, которые их консультировали, такого багаже поболее будет.

да,это так.
но кроме того, давно прошло то время, когда производительность ПК реально ограничивала расчет ФМ для достижения очень малых погрешностей...

[Mirnyi]

но кроме того, давно прошло то время, когда производительность ПК реально ограничивала расчет ФМ для достижения очень малых погрешностей...

+100500
Жаловаться что фм такая потому, что "ни один комп не потянет...." и при этом иметь загрузку ЦП 15% - это уже даже не смешно