???
Математика на уровне МГУ

Страница 17 из 44 ПерваяПервая ... 713141516171819202127 ... КрайняяКрайняя
Показано с 401 по 425 из 1295

Тема: Наши нравы.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Наши нравы.

    Мирзаев освобожден в зале суда
    Мирзаев приговорен к двум годам ограничения свободы
    http://lenta.ru/news/2012/11/27/mirzaev1/

    Пересмотрен приговор бывшему ярославскому полицейскому
    Вердикт Фемиды – семь лет лишения свободы в исправительной колонии строгого режима.
    В конце октября прошлого года в одном из городских кафе Андрей Шабуров сильно ударил по голове ведущего «Авторадио». В тяжёлом состоянии его доставили в Соловьёвскую больницу, но спасти не удалось.
    http://gtk.tv/news/20180.ns


    Если бы Мирзаев просто толкнул его и тот упав ударился головой, то можно было бы понять такой приговор. Но он же его ударил.
    Крайний раз редактировалось Troll; 27.11.2012 в 20:23.

  2. #2
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    Мирзаев освобожден в зале суда
    Мирзаев приговорен к двум годам ограничения свободы
    http://lenta.ru/news/2012/11/27/mirzaev1/

    Пересмотрен приговор бывшему ярославскому полицейскому
    Вердикт Фемиды – семь лет лишения свободы в исправительной колонии строгого режима.

    В конце октября прошлого года в одном из городских кафе Андрей Шабуров сильно ударил по голове ведущего «Авторадио». В тяжёлом состоянии его доставили в Соловьёвскую больницу, но спасти не удалось.
    http://gtk.tv/news/20180.ns



    Если бы Мирзаев просто толкнул его и тот упав ударился головой, то можно было бы понять такой приговор. Но он же его ударил.
    Даже если просто толкнул - убийство по неосторожности. И главное, все же понимают почему такой приговор.

    А так о чём говорить? - ублюдочное, трусливое "правосудие"...
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  3. #3
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    Но он же его ударил.
    и было за что, имхо.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Просто "правосудие" придумало бы какой-нибудь другой отмаз, чтобы оправдать животное-убийцу.
    ...мнение основано на "происхождении" Мирзаева? Будь это простой русский парень 100% и внимания никто не обратил бы.

  4. #4
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    ...мнение основано на "происхождении" Мирзаева? Будь это простой русский парень 100% и внимания никто не обратил бы.
    В таких случаях следак/прокурор крутит по полной - а дальше решает "кто больше даст тот меньше сядет". Это если "простой русский парень 100%".
    В случае со зверьком могли быть и другие "мотиваторы" для суда - угрозы, резонанс и т.п.

  5. #5

    Re: Наши нравы.

    Если удар хорошо поставлен, да и в правильное место... Вообще, подготовленный и знающий боец может вполне убить одним ударом такого же подготовленного бойца, прецеденты были, не то, что обычного человека. Другое дело, что хорошо подготовленный боец имеет возможность нейтрализовать противника, не причиняя ему серьёзного вреда. Собственно, по этому критерию и оценивали мастерство. Убить - дело нехитрое.

  6. #6

    Re: Наши нравы.

    По делу об убийстве студента было проведено пять медицинских экспертиз. В соответствии с данными последней из них, "в результате удара Р.Мирзаева у И.Агафонова возник только ушиб мягких тканей, расценивающийся как повреждение, не причинившее вред здоровью". На основании этого заключения прокуратура приняла решение смягчить статью обвинения для самбиста.
    http://top.rbc.ru/incidents/27/11/2012/833716.shtml

    Слышал от врачей что потеря сознания - это уже сотрясение мозга. А экспертиза установила всего лишь ушиб мягких тканей. Медэксперт (или кто там за решения принимает) обеспечил себе безбедную старость.

  7. #7
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    сотрясение мозга-потеря сознания - от удара о землю. От удара о кулак - ушиб. Что не так?
    Упал бы на травку - был бы жив.

  8. #8
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Упал бы на травку - был бы жив.
    Не был бы. Просто "правосудие" придумало бы какой-нибудь другой отмаз, чтобы оправдать животное-убийцу.

  9. #9

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    сотрясение мозга-потеря сознания - от удара о землю. От удара о кулак - ушиб. Что не так?
    Упал бы на травку - был бы жив.
    Мне представляется иначе. Удар в голову - потеря сознания - удар об асфальт - перелом черепа.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    и было за что, имхо.

    --- Добавлено ---

    ...мнение основано на "происхождении" Мирзаева? Будь это простой русский парень 100% и внимания никто не обратил бы.
    Вряд ли бы условку дали.
    Могут посадить и за простое избиение.

  10. #10
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    Мне представляется иначе. Удар в голову - потеря сознания - удар об асфальт - перелом черепа.
    аргумент из разряда "мамой клянусь, дарагой". Падение - это доли секунды в какой момент он сознание потерял и потерял ли установить не реально.

    Его ещё с каталки в больнице уронили, емнип. И на то, что в больнице ему никто помощь не спешил оказывать, чёт внимания никто не обратил.
    Видимо халатность врачей не такая "вкусная" тема,оно и понятно: с спортсмена хоть бабки можно стрясти, а с врачей - ничего с маком.

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    Вряд ли бы условку дали.Могут посадить и за простое избиение.
    так он отсидел уже сколько (год?). "Избиение" - нет такой статьи.

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Наши нравы.

    дело Мирзаева как раз тот редкий случай, когда следствие следовало букве закона. другое дело, что все эти процессуальные, юридические хитросплетения часто не укладываются в понятия народной морали и логики. уроду, который остановку с людьми снес тоже дадут за убийство по неосторожности. реакция на этот случай, помнится, была другой - типа с кем не бывает. здесь же опять всплывает межнациональная пена. если уж говорить не по протоколу, то Агафонов был зачинщиком драки и по слухам большая сволочь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    так он отсидел уже сколько (год?). "Избиение" - нет такой статьи.
    год отсидел в предварилке. там день за два идет. по неосторожности дают два.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    Вряд ли бы условку дали.
    Могут посадить и за простое избиение.
    Мирзаеву не дали условку. осудили на 2 года. по закону он отсидел и вышел.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    Если удар хорошо поставлен, да и в правильное место... Вообще, подготовленный и знающий боец может вполне убить одним ударом такого же подготовленного бойца, прецеденты были, не то, что обычного человека. Другое дело, что хорошо подготовленный боец имеет возможность нейтрализовать противника, не причиняя ему серьёзного вреда. Собственно, по этому критерию и оценивали мастерство. Убить - дело нехитрое.
    Агафонов не умер от удара. он был как раз нейтрализован, но после скончался.
    беС комментариев

  13. #13
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    дело Мирзаева как раз тот редкий случай, когда следствие следовало букве закона. другое дело, что все эти процессуальные, юридические хитросплетения часто не укладываются в понятия народной морали и логики. уроду, который остановку с людьми снес тоже дадут за убийство по неосторожности. реакция на этот случай, помнится, была другой - типа с кем не бывает. здесь же опять всплывает межнациональная пена. если уж говорить не по протоколу, то Агафонов был зачинщиком драки и по слухам большая сволочь.
    --- Добавлено ---
    год отсидел в предварилке. там день за два идет. по неосторожности дают два.


    --- Добавлено ---



    Мирзаеву не дали условку. осудили на 2 года. по закону он отсидел и вышел.
    Браво - "По слухам большая сволочь". Ну да, "по слухам". Адвокаты обычно так и работают - жертвы превращаются в монстров, сами себя насилуют и убивают . В этом случае "большая сволочь", сама сломала "сволочную" голову, а прекрасный юноша на скамье подсудимых агнец божий, во славу России выступающий в боях без правлил. Слава Аллаху он Мерзаев, слава Аллаху "чемпиён". Окажись на его месте "русский 100%", "нечемпиён" - и дело было бы не резонансным и предвариловкой дело бы не кончилось. Закрыли бы по быстрому. А тут аж 5 экспертиз - долго же парились, что бы чемпиона отмазать. Долго искали формулировки, но к радости родственников нашли.
    Крайний раз редактировалось Fruckt; 28.11.2012 в 20:24.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  14. #14
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Браво - "По слухам большая сволочь". Ну да, "по слухам". Адвокаты обычно так и работают - жертвы превращаются в монстра, сами себя насилуют и убивают . В этом случае "большая сволочь", сама сломала сволочную голову, а прекрасный юноша на скамье подсудимых агнец божий, во славу России выступающий в боях без правлил. Слава Аллаху он Мерзоев, слава Аллаху "чемпиён". Окажись на его месте "русский 100%", "нечемпиён" - и дело было бы не резонансным и предвариловкой дело бы не кончилось. Закрыли бы по быстрому. А тут аж 5 экспертиз - долго же парились, что бы чемпиона отмазать. Долго искали формулировки, но к радости родственников нашли.
    ну и о чем этот яростный спич? о том, что вердикт несправедлив или незаконен? или о том, что у нас резонансные дела расследуются иначе, чем рядовые? ну тогда каждое дело должно рассматриваться как резонансное - с пятью экспертизами и проч. конкретно этому делу какие претензии? убил умышленно? за неумышленное не дают 2 года? Мирзаев этот срок не отсидел? или просто потому что он "чурка"? вы уж определитесь с мотивами вашего праведного гнева.
    беС комментариев

  15. #15
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,391

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение


    Агафонов не умер от удара. он был как раз нейтрализован, но после скончался.
    5 экспертиз провели что бы доказать "умер не от удара". Доказали молодцы, хорошо старались, сколько там было заслано никто не узнает. Хорошее, прибыльное дело защищать и судить чемпионов с правильной фамилией.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    ну и о чем этот яростный спич? о том, что вердикт несправедлив или незаконен? или о том, что у нас резонансные дела расследуются иначе, чем рядовые? ну тогда каждое дело должно рассматриваться как резонансное - с пятью экспертизами и проч. конкретно этому делу какие претензии? убил умышленно? за неумышленное не дают 2 года? Мирзаев этот срок не отсидел? или просто потому что он "чурка"? вы уж определитесь с мотивами вашего праведного гнева.
    Ну как бы я сам "получурка" - моя фамилия доставшаяся мне от папы "покруче" мерзоевской будет. Так что давайте в сторону с этими национальными делами. По "неострожности" вообще то до трёх лет. Он профессиональный спортсмен. В ненавистной "пиндосии" в подобной ситуации боксёр едва ли не пожизненное получил. То что дело квалифицировали именно так, а не "убийство" или "причинение тяжких телесных повлекших смерть" да ещё уханькали на это дело пять экспертиз, лично для меня снимает все вопросы о подобном "правосудии".
    Крайний раз редактировалось Fruckt; 28.11.2012 в 20:25.
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  16. #16
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    5 экспертиз провели что бы доказать "умер не от удара". Доказали молодцы, хорошо старались, сколько там было заслано никто не узнает. Хорошее, прибыльное дело защищать и судить чемпионов с правильной фамилией.
    емнип, речь шла про то, что доказать умышленное или неумышленное в такой ситуации очень трудно. практически невозможно. поэтому и потребовались 5 экспертиз. вряд ли кто то что то засылал, даже если и пытался. дело очень резонансное, никто такими вещами заниматься не будет. ибо бесполезно и выйдет боком.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Так что давайте в сторону с этими национальными делами.
    я только за. но дело как раз и стало резонансным, т.к. снова затрагивает межнациональную тему. по сути банальная драка в ночном клубе.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    По "неострожности" вообще то до трёх лет.
    у Мирзаева смягчающие были - сам явился с повинной, оказывал помощь родственникам убитого, раскаялся...
    беС комментариев

  17. #17
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    я только за. но дело как раз и стало резонансным, т.к. снова затрагивает межнациональную тему. по сути банальная драка в ночном клубе.
    Драка - это когда дерутся двое и больше. А когда один бьет другого - это избиение.

  18. #18
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Он профессиональный спортсмен.
    и что? именно - он профессиональный спортсмен, а не киллер-спецназовец, чтоб точно рассчитать убойность удара.
    У профессионального грузчика удар может ещё сильнее быть, так что ж теперь, разную ответственность в зависимости от профессии или хобби вводить?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    я только за. но дело как раз и стало резонансным, т.к. снова затрагивает межнациональную тему. по сути банальная драка в ночном клубе.
    +100.

  19. #19

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    Агафонов не умер от удара. он был как раз нейтрализован, но после скончался.
    Да причём тут он. Я говорю вообще, о подготовке бойцов.

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    Re: Наши нравы.

    Собянин не обнаружил в Москве заторов из-за снега


    Московские коммунальные и дорожные службы в целом справляются с уборкой снега 29 ноября: как сообщает агентство "Интерфакс", такую оценку работе подчиненных дал Сергей Собянин. По словам столичного мэра, в городе "нет дорог, которые стояли бы из-за снега". Между тем пробки в Москве вечером в четверг достигли пиковых показателей: на многих дорогах скорость движения не превышает 5-7 километров в час.

    "Ситуация крайне непростая, количество выпавших осадков является критичным для города, - признал Собянин. - За 2,5 дня выпадет более полуметра снега и сейчас непрерывно идет снег, но в целом, коммунальщики справляются с ситуацией". Мэр добавил, что все коммунальные и дорожные службы переведены в трехсменный режим и будут работать всю ночь.

    Снегопад в Москве продолжается вторые сутки, и за это время выпало не меньше половины месячной нормы осадков. В настоящее время для расчистки московских улиц используется максимальное количество снегоуборочных машин - 12 тысяч. Собянин ответил, что прогноз погоды на ближайшие дни неблагоприятен, и администрация города для уборки снега привлечет по договорам с предприятиями еще полторы тысячи резервных машин.

    По последним данным сервиса "Рамблер-Карты", общая загруженность московских дорог оценивается на девять баллов из десяти возможных. Такую же оценку дает и портал "Яндекс.Пробки". В частности, сильно затруднено движение по Третьему транспортному кольцу и МКАД. По сведениям "Интерфакса", многие водители в четверг отказались от использования своих автомобилей, и пассажиропоток общественного транспорта в Москве вырос на треть. При этом число дорожно-транспортных происшествий в городе, как сказал Собянин, выросло из-за снега примерно на 18 процентов.

    http://lenta.ru/news/2012/11/29/sobyanin/

    Ослеп "плиточник"
    Чему бы грабли не учили,
    а сердце верит в чудеса!

  21. #21
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.


  22. #22

    Re: Наши нравы.

    и что? именно - он профессиональный спортсмен, а не киллер-спецназовец, чтоб точно рассчитать убойность удара.
    Все спец подразделения занимаются теми же единоборствами что и Мерзаев собственно... И занятия эти вовсе не для убийств.. ибо "еще ни одна спецоперация рукопашным боем не заканчивалась"..
    Так что как бить, и что такое дозированный удар Мирзаев знает отлично.. и что придерживать надо при падении то же знает... Любой борец это знает, даже на ковре, а не то что на асфальте..
    Он подошел, как говорят в боксе пряча удар.. Бил с опущенной руки. Неожиданно.. С этой точки зрения - вы правы.. Неожиданный удар в бороду свалит любого быка, и профессионала от грузчика тут отличит разве что вероятность попадания.. В принципе мог попасть и грузчик, но!!!! Именно Мерзоев должен был предвидеть что будет, а не грузчик. У нас в стране 90% мужчин вообще не вспомнят когда они последний раз дрались. И в случае с грузчиком, я вполне бы мог допустить, что человек не осозновал возможных последствий. Но с Мерзавевым.. это лож!!!... Осознавал и умышленно на них шел - нанести ущерб. Убивать не хотел.. да, возможно.. Но случилось так что человек умер..
    Это 100% 111 ч. 4. Но наш суд банально испугался. Есть чего.. Достаточно немножко быть в курсе, что творят у нас Московском регионе национальные бойцовские кадры.. Да и сверху наверно попросили - "не очень то там"..
    Ибо такие адвокатские реверансы прокуратуры, им бы в других делах их проявлять лучше.

    P.S Что бы дать правильную квалификацию этому факту, надо ответить себе на один вопрос.. А что бы было, если наступившие последствия были бы не такими страшными. Ну допустим Агафонов не умер, а в следствии удара получил бы повреждения сетчатки глаза (очень распространенная травма в этих видах спорта) и стал инвалидом.. Тогда статья 111. Других вариантов просто нет. Но человек умирает - последствия более тяжелые и..... используют более мягкую статью.. Это логично?
    Крайний раз редактировалось oleg_V; 02.12.2012 в 22:48.

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от oleg_V Посмотреть сообщение
    Все спец подразделения занимаются теми же единоборствами что и Мерзаев собственно... И занятия эти вовсе не для убийств.. ибо "еще ни одна спецоперация рукопашным боем не заканчивалась"..
    Так что как бить, и что такое дозированный удар Мирзаев знает отлично.. и что придерживать надо при падении то же знает... Любой борец это знает, даже на ковре, а не то что на асфальте..
    Он подошел, как говорят в боксе пряча удар.. Бил с опущенной руки. Неожиданно.. С этой точки зрения - вы правы.. Неожиданный удар в бороду свалит любого быка, и профессионала от грузчика тут отличит разве что вероятность попадания.. В принципе мог попасть и грузчик, но!!!! Именно Мерзоев должен был предвидеть что будет, а не грузчик. У нас в стране 90% мужчин вообще не вспомнят когда они последний раз дрались. И в случае с грузчиком, я вполне бы мог допустить, что человек не осозновал возможных последствий. Но с Мерзавевым.. это лож!!!... Осознавал и умышленно на них шел - нанести ущерб. Убивать не хотел.. да, возможно.. Но случилось так что человек умер..
    Это 100% 111 ч. 4. Но наш суд банально испугался. Есть чего.. Достаточно немножко быть в курсе, что творят у нас Московском регионе национальные бойцовские кадры.. Да и сверху наверно попросили - "не очень то там"..
    Ибо такие адвокатские реверансы прокуратуры, им бы в других делах их проявлять лучше.

    P.S Что бы дать правильную квалификацию этому факту, надо ответить себе на один вопрос.. А что бы было, если наступившие последствия были бы не такими страшными. Ну допустим Агафонов не умер, а в следствии удара получил бы повреждения сетчатки глаза (очень распространенная травма в этих видах спорта) и стал инвалидом.. Тогда статья 111. Других вариантов просто нет. Но человек умирает - последствия более тяжелые и..... используют более мягкую статью.. Это логично?
    Да хватит лицемерия, вам не нравится его национальность, вот и все.

    -----
    Live Long and Prosper

  24. #24
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Да хватит лицемерия, вам не нравится его национальность, вот и все.
    А смайлик забыли или ...

  25. #25
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Да хватит лицемерия, вам не нравится его национальность, вот и все.
    А должна нравиться?

Страница 17 из 44 ПерваяПервая ... 713141516171819202127 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •