Перспективы жанра...

[Elf78]

Правда не подозреваете?

Да.

Во первых люди часто отыгрывают роли, в кино, в играх, в жизни... Так вот, я запросто могу отыгрывать роль Иванова Ивана Ивановича-русского танкиста-лейтенанта, 1923 года рождения...

А что мешает отыграть роль Харта Мейдера, бойца отдельного десантного легиона три по двенадцатого флота фиолетовой епархии Империи, вылупившегося в 38 й период обращения планетоида Сириус 18 от последнего изменения пола правящего Императора (три раза Ку)?

А во вторых они первые начали в меня стрелять!

И уся мотивация? Так к чему было выступление про тягу убивать на фоне звезд? Они первые на фоне звезд начали стрелять -- вот и мотивация.

[ir spider]

Да.

За сим откланиваюсь))))

[Elf78]

???

[Gavrick]

Интересно, а что уважаемые форумчане могут сказать о будущем вещей вроде NASA-вского "Moonbase Alpha"?

[Elf78]

Интересно, а что уважаемые форумчане могут сказать о будущем вещей вроде NASA-вского "Moonbase Alpha"?

Погуглил. Странная фигня какая то. Немецкие порнофильмы симуляторы напоминает. А там вид от первого лица включить можно?

[Stardust]

Есть еще "Lunar flight". Довольно интересно выглядит...
В первый полет разобрал модуль в дрова... нет... в мелкие щепки!

[Elf78]

Есть еще "Lunar flight".

выглядит интересно, но у меня почему то не пошел .
А вообще погонять на лендере над безвоздушной планетой любимая забава еще в Орбитере была в свое время. На Ангере есть правильные лендеры с направленными вниз соплами основных двигателей и "вертолетным" трехмерным кокпитом.

[Gavrick]

Кстати, наткнулся тут на буквально космосим - "Universe Sandbox". Любопытная идея)

[Elf78]

Кстати, наткнулся тут на буквально космосим - "Universe Sandbox". Любопытная идея)

Прикольная вещь! Можно сделать Юпитеру массу солнца и позырить что будет . Или прилепить в паре парсеков от Земли черную дыру.

[Andrey12345]

Интервью с главным космосимщиком на Украине.
http://gameway.com.ua/interview/2018...a-gameway.html

[Алекс]

интересное интервью! правильные вещи говорит, ИМХО. вот только проект у них пока недалеко ушел от отмененного прародителя - Abyss Lights: Frozen Systems, довелось мне до его отмены демку пощупать. задумок интересных уйма, пока из них ничего не видно, демо-ролик тоже удручает - в первую очередь буйством конфетно-ярких красок(ощущение что я с племянником мульт про трансформеров смотрю), причем в комментах разрабу задали вопрос на эту тему, на что последовал ответ:"А мне как раз классичекий стиль и не нравится. Считаю, он серьёзно устарел. Именно органические текучие формы - это новый более современный стиль дизайна." короче - УНВП, БЖСЭ, а жаль!
я , как видно, жуткий консерватор. но - подождем!

[Elf78]

Я тут по итогам накидал 10 признаков космического говносима:
1. Космос -- кисель жутко кислотной расцветки.
2. По киселю в количествах 100500 штук на квадратный километр плавают кусочки ягод и фруктов булыжников. Так игроробы представляют себе пояс астероидов.
3. Физика? Не, не слышали. Хотя на физику движения в киселе наверное похоже.
4. Кокпит? Еще чего!
5. Наличествует какбэ HUD, по кислотности расцветки соперничающий с Мировым Киселем, а по функциональности (её отсутствию) с китайским штрпотребом.
6. Главное вооружение боевых космокрафтов -- стрелковое. Оно может быть какбэ лучевым или плазменным, но "лучи" или "кусочки плазмы" летают с весьма небольшими скоростями, так что суть от этого не меняется.
7. Бывают ракеты, которые по дальности и точности уступают стрелковому вооружению.
8. Дистанция космического боя считалась ближней во времена еще Первой мировой. Скорости соответствуют.
9. Религия запрещает игроку пользоваться кораблями кроме одного единственного. Единственный корабль можно апгрейдить до усрачки, но купить новый -- ни-ни.
10. Посадка на планеты? ХА три раза!

К чему это я? А к тому, что судя по роликам, скринам и интервью, то, что ваяет "главный космосимщик Украины" -- просто десять из десяти.

[Алекс]

Я тут по итогам накидал 10 признаков космического говносима

в целом, согласен - поделок такого планав разы больше чем чего-либо стоящего! тот же крайний SolExodus тому подтверждение. но с небольшими комментариями:

1. Космос -- кисель жутко кислотной расцветки.
2. По киселю в количествах 100500 штук на квадратный километр плавают кусочки ягод и фруктов булыжников. Так игроробы представляют себе пояс астероидов.
4. Кокпит? Еще чего!
5. Наличествует какбэ HUD, по кислотности расцветки соперничающий с Мировым Киселем, а по функциональности (её отсутствию) с китайским ширпотребом.
7. Бывают ракеты, которые по дальности и точности уступают стрелковому вооружению.
9. Религия запрещает игроку пользоваться кораблями кроме одного единственного. Единственный корабль можно апгрейдить до усрачки, но купить новый -- ни-ни.

тут возразить нечего!

3. Физика? Не, не слышали. Хотя на физику движения в киселе наверное похоже.

физика это всегда спорный момент! было несколько проектов с условно-ньютоновской физикой, все они были не особо популярны, по причине частой дезориентации и, соответственно, провалу миссии по этой причине! еще никто не смог продумать интуитивно понятную индикацию движения корабля, а без этого "боевка" становится борьбой с собственным кораблем, а не с противником(который, ессно, AI и таких проблем не испытывает).в современных "серьезных" авиасимах флайтмодель, при всех известных, влияющих на нее, факторах тоже изрядно упрощена, а тут куча неизвестных параметров дает свободу реализации

6. Главное вооружение боевых космокрафтов -- стрелковое. Оно может быть какбэ лучевым или плазменным, но "лучи" или "кусочки плазмы" летают с весьма небольшими скоростями, так что суть от этого не меняется.

тут как раз традиции взыграли! спросите любого человека про ассоциации со словами "звездные войны", или попросите описать бой в космосе - он вряд ли опишет тараны модулем "СОЮЗ" модуля "Аполлон"!

8. Дистанция космического боя считалась ближней во времена еще Первой мировой. Скорости соответствуют

тут тоже неоднозначно, те же реальные линкоры свободно работали из ГК за горизонт, и где это реализовано? игра всегда идет на какие-то жертвы для играбельности и зрелищности!

10. Посадка на планеты? ХА три раза!

не совсем понимаю зачем? грибы собирать? моделирование атмосферы, гравитации, ландшафта и проч. съест кучу ресурсов разработчика (и компа), и это не считая того, что надо придумать и сделать то для чего на планету надо сесть, иначе получится просто лишняя фишка для рекламы!

К чему это я? А к тому, что судя по роликам, скринам и интервью, то, что ваяет "главный космосимщик Украины" -- просто десять из десяти.

пока возразить нечего

[Elf78]

Интервью с главным космосимщиком на Украине.
http://gameway.com.ua/interview/2018...a-gameway.html

Правильно ли я понял, что у главного космосимщика Украины нет в активе ни одного готового космосима?

[Алекс]

Правильно ли я понял, что у главного космосимщика Украины нет в активе ни одного готового космосима?

получается так, вот он и горит желанием поправить ситуацию, даже графоманствует помаленьку на эту тему(не пропадать же материалу)

[Andrey12345]

Правильно ли я понял, что у главного космосимщика Украины нет в активе ни одного готового космосима?

Есть, но его продали производителям джойстиков. Там в статье написано же. А новый прокинули на Кикстартере - не собрал бюджета

--- Добавлено ---

не совсем понимаю зачем? грибы собирать? моделирование атмосферы, гравитации, ландшафта и проч. съест кучу ресурсов разработчика (и компа), и это не считая того, что надо придумать и сделать то для чего на планету надо сесть, иначе получится просто лишняя фишка для рекламы!

О, в кои веки я с вами согласен на 100500%
Посадки на планеты в космосиме это зло - ресурсов это отжирает очень много, реализация обычно весьма убогая всеравно (на планеты без слез не взглянешь), а толку 0

--- Добавлено ---

физика это всегда спорный момент! было несколько проектов с условно-ньютоновской физикой, все они были не особо популярны, по причине частой дезориентации и, соответственно, провалу миссии по этой причине!

Так там не физика была, а просто убрали торможение космокорабля об вакуум, т.е. как бы геморрой игроку добавили, но толку еще в игровом плане от нее нет. Конечно это спорный момент

Но мы же мечтаем/говорим о физике, в хорошем смысле этого слова Т.е. чтобы гравитационные маневры совершать, всякие там солнечные паруса выпускать и затенять их противнику и всякое такое. От чего есть геймплейный толк, а не просто геморрой под видом "крутой фичи".

[Krabb]

О, в кои веки я с вами согласен на 100500%
Посадки на планеты в космосиме это зло - ресурсов это отжирает очень много, реализация обычно весьма убогая всеравно (на планеты без слез не взглянешь), а толку 0

Вот не знаю, недавно на Элиту 2 (не 3!) смотрел, слезы не наворачивались.

По-моему, некие колонии и безатмосферные планеты можно нормально сделать. Ландшафт генерируется, а док, посадочная площадка или что там по навороченности не сильно отличается от станции в космосе.

[Elf78]

Вот не знаю, недавно на Элиту 2 (не 3!) смотрел, слезы не наворачивались.

По-моему, некие колонии и безатмосферные планеты можно нормально сделать. Ландшафт генерируется, а док, посадочная площадка или что там по навороченности не сильно отличается от станции в космосе.

И в "Завтра война" планеты смотрятся вроде неплохо. Непонятное какое то предубеждение против планет. Хотя наверное дело в том, что Андрей смотрит с колокольни разраба, а не игрока.

--- Добавлено ---

[QUOTE=Алекс;1908392]

Потому что без кокпита это не сим, а стрелялка[COLOR="Silver"]вот кокпит поддерживаю, хоть многие и говорят - архаизм!

Ну вот и мы нашли точки соприкосновения

[Andrey12345]

И в "Завтра война" планеты смотрятся вроде неплохо. Непонятное какое то предубеждение против планет. Хотя наверное дело в том, что Андрей смотрит с колокольни разраба, а не игрока.

Именно так, вот смотрите: предположим напопрошайничали разработчики на кикстартере 700 килорублей на проект. Этого хватит на 6 месяцев работы команды. Можно 4 месяца делать планеты, и еще два все остальное - сами понимаете, в целом получится неиграбельное глюкалово с отстойной графикой с вероятностью 0,99. Но зато с планетами, да
Можно планеты убрать, игру делать 4 месяца еще 2 тестировать и дорабатывать. Как понимаете во втором случае результат будет несколько лучше.

Ну вот и мы нашли точки соприкосновения

А я вот кстати против кокпитов (да и вообще против человеков в военных космокораблях) - это малореалистично еще и сводит геймплей к "стандартному", + те же экономические причины что и планеты

[Krabb]

Прогресс дошел до этого давно, но смысл в этом какой? В настоящем аппарат те или серьезном симе данных немного больше, чем скорость, высота/расстояние, хелсбар и прицел, и совсем ненужно постоянно держать все эти данные в поле зрения, даже вредно. То, что нужно сей момент выдается на HUD, остальное доступно, но в глазах не мельтешит. Более того, "вид наружу" большую часть времени в космосе совершенно излишний.

Так и получается оставить только радар с МФД и приходим к ненужности кокпита.

Именно так, вот смотрите: предположим напопрошайничали разработчики на кикстартере 700 килорублей на проект. Этого хватит на 6 месяцев работы команды. Можно 4 месяца делать планеты, и еще два все остальное - сами понимаете, в целом получится неиграбельное глюкалово с отстойной графикой с вероятностью 0,99. Но зато с планетами, да
Можно планеты убрать, игру делать 4 месяца еще 2 тестировать и дорабатывать. Как понимаете во втором случае результат будет несколько лучше.

Пионеровские планеты как пример первого или второго?

[Elf78]

Именно так, вот смотрите: предположим напопрошайничали разработчики на кикстартере 700 килорублей на проект. Этого хватит на 6 месяцев работы команды. Можно 4 месяца делать планеты, и еще два все остальное - сами понимаете, в целом получится неиграбельное глюкалово с отстойной графикой с вероятностью 0,99. Но зато с планетами, да
Можно планеты убрать, игру делать 4 месяца еще 2 тестировать и дорабатывать. Как понимаете во втором случае результат будет несколько лучше.

А если корабли убрать, то вообще красота -- за неделю нарисовать пустой космос.

А я вот кстати против кокпитов (да и вообще против человеков в военных космокораблях) - это малореалистично

А тут как раз я за некоторое отсупление от реализма в пользу играбельности, не греет меня играть за настройщика-оператора беспилотных истребителей .

[Алекс]

И в "Завтра война" планеты смотрятся вроде неплохо. Непонятное какое то предубеждение против планет. Хотя наверное дело в том, что Андрей смотрит с колокольни разраба, а не игрока.

не, никакого предубеждения! если нормально реализуют(со смыслом, а не " смотрите у нас печенькипланеты!"), да еще чтобы комп не закипал от рассчета этой красоты - я только за! вот тут обещают планеты, возможность по ним ходить ит.д. http://www.starwraith.com/evochronmercenary/index.htm

[Алекс]

О, в кои веки я с вами согласен на 100500%

[Krabb]

Так там не физика была, а просто убрали торможение космокорабля об вакуум, т.е. как бы геморрой игроку добавили, но толку еще в игровом плане от нее нет. Конечно это спорный момент

Но мы же мечтаем/говорим о физике, в хорошем смысле этого слова Т.е. чтобы гравитационные маневры совершать, всякие там солнечные паруса выпускать и затенять их противнику и всякое такое. От чего есть геймплейный толк, а не просто геморрой под видом "крутой фичи".

Если вы про Элиту, то там некие гравитационные маневры были.

[Andrey12345]

Если вы про Элиту, то там некие гравитационные маневры были.

Какие?

--- Добавлено ---

что даст возможность несогласным попить крови на тему "ничего лучше парусников XVI века в космосе не придумали!!!!"

Это будет обосновано с точки зрения физики. Как показывает практика, при появлении простейшей формулы, количество желающих спорить стремительно сокращается до 0

Я вот давно всем кто говорит что в игре танки ездят/поворачивают быстро/медленно (а реальные не так) предлагаю по формуле из умной книжки пересчитать и сам формулы даже даю. Думаете кто-то продолжает спорить?