Обсуждение патчей и обновлений.

[Krabb]

Ну я не знаю конечно что там у вас. Как оказалось это уникальный патч
Ну естественно не сообщает. Сообщает он как уже замерял. Или вы предлагаете чтобы он все время говорил по мере измерений просто отфонарные цифры?

Говорит он и сейчас нормально, он вводит в вычислитель сразу после запроса. Т.е. нету никакой задержки на измерения, в вычислителе уже готовые данные. И при этом пушка в ту же миллисекунду меняет угол, а потом уже командир после положенной задержки сообщает дальность.

--- Добавлено ---

Дальность видимости подкрутить, чтобы мерзкий ИИ не стрелял с полутора километров по несчастному игроку который сидит за кустом?

Кстати, подкрутите наоборот. А то с расширенным горизонтом у игрока нечестное преимущество появляется.

[Andrey12345]

Говорит он и сейчас нормально, он вводит в вычислитель сразу после запроса. Т.е. нету никакой задержки на измерения, в вычислителе уже готовые данные.

Ну не подтверждается пока это и мы повторить не можем. Это у вас эксклюзивное

Кстати, подкрутите наоборот. А то с расширенным горизонтом у игрока нечестное преимущество появляется.

Оно зависит от тумана у горизонта, примерно при 0,8-0,9 от максимальной плотности ИИ потенциально видит. При нормальных настройках гаммы и яркости это момент когда проявляется контур танка + небольшая задержка пока ИИ распознает цель.
Но как с любой визуальщиной игрок может, выкрутив контраст или гамму, улучшить себе жизнь.
Как вариант читерства - купить дешевый монитор с ТN матрицей

[A_A_A]

Для СУ если честно хреновые это фичи

Не надо намазывать теплое на мягкое... Скрипты и рельсовая компания никакого отношения к способностям ИИ-командира не имеют.

Какие ваши доказательства?

У кумы после вылета из ствола раскрывается вот такая плюшевая юбочка


И вот цепляется она её за стебли тростника... и кувырком...

Каким образом он сразу может сказать вот объясните мне механизм

Увидел цель, навел угольник и сказал. Как в СЯ...

Да, он же вроде как два глаза имеет, смотрит в 1 прибор с ограниченным сектором обзора, в один момент времени.

В СЯ было по другому?

Сообщает то что видит, даже если на карте 100 целей показано, может не видеть ни одной.

Абсолбютно типовая ситуация в СУ: я уже с места наводчика через намного меньший сектор обзора вижу несколько целей, а ИИ придурок молчит как партизан.

Я не понял мы все еще про симулятор или как из СУ сделать синглплейерный WoT? Может еще контуры целей, что за кустами стоят, надо рисовать? Дальность видимости подкрутить, чтобы мерзкий ИИ не стрелял с полутора километров по несчастному игроку который сидит за кустом?

Не надо пердергитвать, я уже ранне объяснял зачем нужны эти упрощения.

[Andrey12345]

Не надо намазывать теплое на мягкое... Скрипты и рельсовая компания никакого отношения к способностям ИИ-командира не имеют.

Это нисколько не мешает им быть неподходящими фичами для СУ

У кумы после вылета из ствола раскрывается вот такая плюшевая юбочка
И вот цепляется она её за стебли тростника... и кувырком...

И у вас есть какое-то достоверное подтверждение этому? Желательно с раскладкой по типам и плотности растительности и типам снарядов взаимодействующих с ней.
Я говорю что тростник что растет в Анголе оно срезает с вероятностью 0,999999999 и с вероятностью 0,000000001 кувырком, и кто из нас прав?

Увидел цель, навел угольник и сказал. Как в СЯ...

В СЯ не так, а вот в СУ именно так и это занимает определенное время.

В СЯ было по другому?

Да, там ИИ мерял дальность мгновенно.

Абсолбютно типовая ситуация в СУ: я уже с места наводчика через намного меньший сектор обзора вижу несколько целей, а ИИ придурок молчит как партизан.

Я выше говорил почему так может происходить и происходит - человек лучше видит чем ИИ, хотя кто-то несколько постов назад убеждал меня что это не так Вы уже поменяли свое мнение по этому вопросу?

Не надо пердергитвать, я уже ранне объяснял зачем нужны эти упрощения.

А я уже говорил что эти упрощения не нужны . В таком виде это чистая аркадность без какой-либо серьезной необходимости. На тех танках что в игре, нет автомата сопровождения цели, поэтому "обвело маркером и сопровождает движущуюся цель" - это принципиально неправильный концепт для целеуказания. Не сам маркер или его форма неправильно или то что он рисуется, а то что он сопровождает цель. Мне кажется это должно быть очевидно. Точно так же как и миникарта в режиме радара, что есть сейчас.
Поэтому мне не совсем понятно негодование на этот счет, уж извините

--- Добавлено ---

Почему-то симуляторные фичи в последнее время воспринимаются в штыки. Иногда даже закрадываются сомнения, а то ли это место, где несколько лет назад нам с Димой рассказывали что упрощенно замоделенное ведущее колесо на танке pz-III катастрофически повлияет на реализм в танковом симуляторе. А еще раньше рассказывали что скрипты в серьезных играх недопустимы и нужна динамическая кампания, и что без кокпита симулятор это не симулятор . А теперь панимаешь, миникарты с маркерами подавай, да чтобы командир мгновенно дальность мерял и все по рельсам скрипту было и снаряды через кусты не летали

[A_A_A]

Я понял консенсуса у нас не получится... Пойду поем в СЯ погамлюсь...

[Andrey12345]

....
32) Изменен алгоритм целеуказания.
33) Добавлена возможность переключения темпа огня для пулеметов. (специально для Krabb'а )
....

[ohotnikus]

Патч то,патч когда?Невмоготу уже.

[eekz]

Почему-то симуляторные фичи в последнее время воспринимаются в штыки. Иногда даже закрадываются сомнения, а то ли это место, где несколько лет назад нам с Димой рассказывали что упрощенно замоделенное ведущее колесо на танке pz-III катастрофически повлияет на реализм в танковом симуляторе. А еще раньше рассказывали что скрипты в серьезных играх недопустимы и нужна динамическая кампания, и что без кокпита симулятор это не симулятор . А теперь панимаешь, миникарты с маркерами подавай, да чтобы командир мгновенно дальность мерял и все по рельсам скрипту было и снаряды через кусты не летали

Респект Вам, Андрей за эти слова! Побольше бы разработчиков так мыслили и придерживались этих принципов. Покупать ли следующий проект от Graviteam для меня давно не вопрос, а сейчас тем более. Симуляторщики здесь, просто возможно кто-то в виртуальном небе, кто-то в других проектах. Но ваши игры мы не забываем! С нетерпением жду обновления, и чем больше изменений будет в сторону сима - тем лучше. Успехов!

[Krabb]

33) Добавлена возможность переключения темпа огня для пулеметов. (специально для Krabb'а )....

Вот уж спасибо, так спасибо!

[Vadifon]

...просьба не отключать полноэкранный режим.

[Павел]

Еще одна просьбочка. Сделайте, плиз, кнопку "работать только пулеметами". При ее включении взвод игнорирует бронетехнику, и работает по пехоте только стрелковкой. А то обидно бывает аж жуть. Типовая ситуация. Сталкиваемся с пехотным взводом. И тут, в игровых реалиях приходится либо запрещать огонь своему взводу и держать противника только своим пулеметом. Либо смириться с тем, что к появлению бронетехники противника разбираться ты с ней будешь только в одну харю. Ибо остальные твои танки к этому моменту не только ОФ, но и ломы изведут. Как вариант кнопку обозвать "по пехоте только пулеметами". Ну не умеет пока ИИ грамотно распределять БК.

[Andrey12345]

Еще одна просьбочка. Сделайте, плиз, кнопку "работать только пулеметами". При ее включении взвод игнорирует бронетехнику, и работает по пехоте только стрелковкой. А то обидно бывает аж жуть. Типовая ситуация. Сталкиваемся с пехотным взводом. И тут, в игровых реалиях приходится либо запрещать огонь своему взводу и держать противника только своим пулеметом. Либо смириться с тем, что к появлению бронетехники противника разбираться ты с ней будешь только в одну харю. Ибо остальные твои танки к этому моменту не только ОФ, но и ломы изведут. Как вариант кнопку обозвать "по пехоте только пулеметами". Ну не умеет пока ИИ грамотно распределять БК.

Это какая-то плохая фича , а если ее забыть отжать и тут нагрянет бронетехника?
ИМХО лучше все таки совершенствовать механизмы выбора оружия в зависимости от цели. И так навводили всякого микроменеджмента уже.

В APOS жалуются что только пулеметами стреляют, тут что фугасами лупят, куда бедному ИИ податься

[A_A_A]

В том то и дело, что не только фугасам но и кумами и ломами по одиночным пехотинцам умудряются пулять... В реале после первого боя несколько ударов досыльником по голове командира машины в корне исправило бы эту ситуацию... Однако такой вид микроменедмента пока не доступен...

[Andrey12345]

В том то и дело, что не только фугасам но и кумами и ломами по одиночным пехотинцам умудряются пулять... В реале после первого боя несколько ударов досыльником по голове командира машины в корне исправило бы эту ситуацию... Однако такой вид микроменедмента пока не доступен...

[A_A_A]

Тогда еще можно и пункт "Расстрелять" добавить...

[Павел]

Это какая-то плохая фича , а если ее забыть отжать и тут нагрянет бронетехника?
ИМХО лучше все таки совершенствовать механизмы выбора оружия в зависимости от цели. И так навводили всякого микроменеджмента уже.

В APOS жалуются что только пулеметами стреляют, тут что фугасами лупят, куда бедному ИИ податься

Надо то оно надо. Вот только не очень то получается пока. Вчера вспомнил потому, что залез в быстрый бой. СССР - ЮАР. Я на Т-62. С той стороны 4ре Олифанта, с десяток Рателей. Олифанты выбил сам, кроме одного. Ратели были уже близко и я разрешил взводу стрелять. Через пару минут появился четвертый Олифант и я решил перепрыгнуть в другой танк ибо в моем ни ломов ни кум уже не осталось. И что я вижу? В БК второго танка взвода осталось только шесть ломов! Куда он дел все ОФ, кумулятивы и порядка десятка ломов, работая в основном по пехоте с дистанции менее 800 метров я точно знаю. Ибо пулеметных очередей не слышал совсем. В третьем танке взвода такая же картина. Может стоит запретить им пока работать пушкой, если пехота не укрыта, хотя бы?
В APOS немного другие калибры и БК к ним. У КВ 114 выстрелов, ЕМНИП. Сам в СЯ, в основном, с ПТО (кстати групповая все-таки цель) и пехотой в окопах предпочитаю бороться при помощи ОФ снаряда. Эффективнее получается. А вот по бегущей пехоте уже все таки работаю пулеметом. В СУ же пехоты в окопах практически нет. И кучкуется она предельно редко. В основном, как и по тактике положено, распределена. И пулемет становится гораздо эффективнее пушки. ОФ нужен для подавления ПУ ПТУР на любых дистанциях, пушек тоже на любых, легкой бронетехники. Пехоту проще подпустить метров на 600 и косить из пулемета. А ИИ садит чемоданами по отдельному пехотинцу на 300 метров. Причем расходует их штук несколько на него же. Если услышал, что твои танки начали работать пулеметами - забудь о них до конца боя. Ибо БК к пушке у них банально кончился.
В результате приходится либо работать самому, либо отводить один танк в резерв (куда нить за холмик), что бы при появлении танков к концу боя (тоже типовая ситуация) не остаться совсем безо всего. Реалистичностью и не пахло. Причем, я, как командир взвода, в реале могу отдать приказ беречь БК. С моей кочки зрения, только понятие групповая цель пехоты, имеет сложности в алгоритмизации. Сколько их должно быть в круге какого радиуса и на какое время, что бы считать ее групповой? Что делать, если за время заряжания и прицеливания её стало меньше в том самом круге? Но вполне можно ввести ограничение не стрелять по пехоте из пушки. По тому, что в игре идет как "оружие" (а это танки, БТР, БМП, артиллерийские орудия, ПУ ПТУР) - вэлкам. Вводить ли эту фичу как микроменеджмент или жестко прописать в ИИ решать вам. Лично я бы сделал ее именно как микроменеджмент. Но я то внутрянки игры не знаю.

[Andrey12345]

Надо то оно надо. Вот только не очень то получается пока.

Судя по тому что в тактике жалуются прямо на противоположное - получается достаточно хорошо.

Может стоит запретить им пока работать пушкой, если пехота не укрыта, хотя бы?

Это приведет только к тому что после такого патча будут жаловаться на то что ИИ тупит и не стреляет. Какой в этом смысл?

[A_A_A]

Это приведет только к тому что после такого патча будут жаловаться на то что ИИ тупит и не стреляет. Какой в этом смысл?

Если ИИ прекратит стрелять по пехоте ломами и кумами, то ему смело можно будет давать нобелевскую премию.

[ir spider]

Если ИИ прекратит стрелять по пехоте ломами и кумами, то ему смело можно будет давать нобелевскую премию.

Капец хитрый алгоритм нужно для этого ввести, просто непосильный после лета))))))

[Andrey12345]

Если ИИ прекратит стрелять по пехоте ломами и кумами, то ему смело можно будет давать нобелевскую премию.

А он и никогда ими не стреляет (и никогда не стрелял) в пехоту если есть другие варианты.
Где забирать премию?

[A_A_A]

Где забирать премию?

Когда научите ИИ пулеметом по пехоте пользоваться, так сразу заберете...

[AGA]

А он и никогда ими не стреляет (и никогда не стрелял) в пехоту если есть другие варианты.
Где забирать премию?

При наличии выбора пулемет или подкалиберный/кумулятивный по пехоте, ИИ в "Тактике" спокойно тратит эти снаряды, практически не добиваясь ими результата. Чередуя их стрельбу с короткими очередями из пулемета. Особенно это плачевно для Мардеров, где снарядов итак мало.

Так же, при задаче арт.огня артиллерии с закрытых позиций ИИ не стесняется вести огонь подкалиберными и кумулятивными (при израсходовании фугасных), что так же ведет к напрасной трате этих снарядов, но в связи с отсутствием какого-либо оповещения об израсходовании фугасных снарядов за этим уследить крайне сложно. К тому же он еще и точно ими попадает с закрытых позиций, что просто поразительно

[Andrey12345]

Видимо у разработчиков опять свой какой-то особенный патч не такой как у игроков

--- Добавлено ---

Ну картинка же с включенной тактической информацией и тултипсом с индикацией заряжания и доступными боеприпасами, из которой видно что ИИ стреляет по пехоте БПСом при наличии ОФ или возможности вести огонь из пулемета (с крайним патчем, без модов), сразу же решит этот вопрос

Но как-то несмотря на такие долгие страдания по этому вопросу картинка все никак не появляется, видимо кнопка F12 тоже блокируется когда ИИ начинает стрелять БПСами по пехоте

[AGA]

Видимо у разработчиков опять свой какой-то особенный патч не такой как у игроков [COLOR="Silver"]

Если мне не изменяет память, то мои прошлые картинки с отбором боеприпасов у PAK38/40 в пользу пехоты подтвердили этот тезис

[hauptman7]

стрельба с закрытой позиции в игре это иконка "обстреливать заданную область[g]" я правильно понял или нет.