???
Математика на уровне МГУ

Страница 18 из 34 ПерваяПервая ... 814151617181920212228 ... КрайняяКрайняя
Показано с 426 по 450 из 867

Тема: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от snake777 Посмотреть сообщение
    Я не оспариваю историчность. Речь о том, что при существующей реализации (две переправы и одна из них может работать только, если со второго склада никто не пополняет б\к) кол-во подкреплений избыточно, ибо ни при каких обстоятельствах все они никак не смогут участвовать в боях и являются статистами (не хватит времени, чтобы переправиться по одному за ход, дойти до линии фронта и "пробраться" в первую-вторую линию обороны\атаки.
    Лучше бы оптимизировали переправы В боях в конце июля где-то около роты-батальона за ночь у северной перекидывали на тот берег.

    Цитата Сообщение от snake777 Посмотреть сообщение
    4 минроты на дивизию - это одно (одна плотность огня на 1 км фронта), а 3 минроты на батальон (или даже на 1-2 роты) - это другое (совсем другая плотность огня на тот же километр фронта).
    Или 1 минометный батальон на полк. Или 1 минометная рота на батальон + 1 отдельная минометная рота на полк. Это только про 82мм.
    В данной операции сейчас 3 минометные роты на 3 батальона.

  2. #2

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Скрин к прошлой теме с ремонтом
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2013_10_29_00_53_41_0000.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	324.7 Кб 
ID:	171413

    Забирать технику в ремонт будут с экипажем и с ним же и возвращать, размножения отделений происходить не будет.

    Также, в оперативной фазе, при передвижении, скорее всего будет рассчитываться наличие реальных транспортных средств. Т.е. мотопехота потерявшая (или не взявшая) свои грузовики/БТР будет ходить как обычная пехота. Виртуальными как раньше, останутся лошади и лыжи, пока.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  3. #3

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Куда девать эти грузовики на тактической фазе?
    Что за проблема такая? Туда же куда и в жизни, надо ездить - ехать, надо прятать - прятать. Одно только надеюсь, наконец буксировка орудий появится, вот тогда пользы будет куда больше.

  4. #4

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    82мм нормально сейчас, я пересчитал
    Ну так, никто и не сомневался
    Мы же уже 10 раз пересчитывали


    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Хм, 12 слотов тогда точно под взвод не хватит.
    Почему?
    1 командир, 4 отделения, 3-4 грузовика = 9, еще даже запас остается.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Что будет, если грузовиков будет только на половину взвода?
    Оставшиеся будут иди пешком, какие еще есть варианты?

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Куда девать эти грузовики на тактической фазе?
    Ну тудаже куда их в реальной жизни девают - прятать в укрытия.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Как быть с командирами рот, взводов и т.п., которым положен был свой автомобиль?
    Они вполне себе поместятся в грузовики с пехотой.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Как будут ходить мотоциклисты (пехотные роты развед. батальона не на БТР), у них будет статус моторизованные, но техника виртуальная или дадут грузовики?
    Что значит дадут - игрок сам решает что и кому дать, выбором соответствующей "стратегии" .
    Как дадите так и будет.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    К лошадям и лыжам забыли про велосипеды
    лисапедов у нас не предусмотрено, только парашюты и лодки.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    ПС. новый интерфейс мягко скажем не очень понятен
    Но при этом раз в 5 понятнее и раз в 10 компактнее старого, при больших возможностях, что согласитесь не так уж и плохо

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Одно только надеюсь, наконец буксировка орудий появится, вот тогда пользы будет куда больше.
    Буксировка то может и появится, только те грузовики что есть в игре, они же не для буксировки орудий, так что счастья не наступит всеравно
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  5. #5

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Ну так, никто и не сомневался
    Почему?
    1 командир, 4 отделения, 3-4 грузовика = 9, еще даже запас остается.
    Тогда не хватит места на карте под взводы. Т.к. только одна рота немцев будет состоять из 6 игровых взводов.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Оставшиеся будут иди пешком, какие еще есть варианты?
    Как тогда в сумме будет рассчитываться скорость и усталость перемещения взвода? По пешим?

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Ну тудаже куда их в реальной жизни девают - прятать в укрытия.
    А если эти укрытия далеко за картой? Актуально для фаз атаки.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Они вполне себе поместятся в грузовики с пехотой.
    Не по статусу


    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Буксировка то может и появится, только те грузовики что есть в игре, они же не для буксировки орудий, так что счастья не наступит всеравно
    Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили

  6. #6

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Тогда не хватит места на карте под взводы. Т.к. только одна рота немцев будет состоять из 6 игровых взводов.
    В Шилово как-то в 3-4 укладывались. К середине 1943 что, подрастут?

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Как тогда в сумме будет рассчитываться скорость и усталость перемещения взвода? По пешим?
    Как и сейчас в GTOS, разницы не будет - по худшей мобильности.


    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    А если эти укрытия далеко за картой? Актуально для фаз атаки.
    рецепт прост - не берите (возвращайте вовремя) грузовики

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Не по статусу
    В 12 отделений влазит и отдельная машинка комроты, еще даже 1 слот остается для всякого разного


    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили
    Это да, как нас учит одна известная игра:
    "Грузовик "Опель Блиц" повышает сбор ресурсов с контролируемой территории. ", а не возит пехоту

    Для наших тоже весьма условно - с теми пушками с которыми и так нет проблем их не будет еще больше. С остальными все без изменений.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  7. #7

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    В Шилово как-то в 3-4 укладывались. К середине 1943 что, подрастут?
    В Шилово нет грузовиков
    А по факту: Тяжелый взвод (4-й) роты, если его не делить и все автомобили считать, как Опели, то:
    а) управление взвода, человек 6 + опель.
    б) 2 отделения по 2 s.MG + 1 дальномерщик/корректировщик + 1 опель => 8 отделений (4 пулемета, 2 корректировщика, 2 опеля).
    в) Минометное отделение из командира с дальномерщиком/корректировщиком, 2 минометов + минимум 1 Опель (не знаю, возит ли опель минометы и 14 человек).

    Итого на тяжелый взвод: 9 отделений + 4 Опеля = 13
    Конечно, их можно раскидать по другим взводам роты.
    Но, обычный взвод 4 отделения + 3 Опеля.
    Ком роты + опель + ремонтное отделение (в свете изменений в ремонте )
    Итого: 37 / 3 = 12.3 отделения на взвод. Или 9,25 при делении на 4 взвода, хотя тогда не понятно, как обзывать 4-й.

    Ох..и мороки будет. Только 14 грузовиков на одну роту. А по штату так вообще 31 машинка и 10 мотоциклов, не считая машинок в обозе роты.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Это да, как нас учит одна известная игра:
    "Грузовик "Опель Блиц" повышает сбор ресурсов с контролируемой территории. ", а не возит пехоту
    Они не так уж и далеки

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Для наших тоже весьма условно - с теми пушками с которыми и так нет проблем их не будет еще больше. С остальными все без изменений.
    85 можно будет повозить А раз грузовики заменяют легковые машинки, уверен им под силу и тягачи с тракторами заменить
    Крайний раз редактировалось AGA; 29.10.2013 в 16:39.

  8. #8

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили
    А на чём они пехоту возили?

  9. #9

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от =Alex= Посмотреть сообщение
    А на чём они пехоту возили?



    А вообще интересный вопрос конечно
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  10. #10

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от =Alex= Посмотреть сообщение
    А на чём они пехоту возили?
    Официально в танковых дивизиях в пехотных полках для пехоты были kfz 70 http://en.wikipedia.org/wiki/Kfz.70 ; по 2 штуки на отделение. Для ПАК и L.IG была модификация 69, визуально очень похожая.
    Инженеров пехотных полков ТД возили доработанные 2-х тонные грузовики. В инженерных батальонах ТД или по 2 2-х тонных на отделение или 1 3-х тонный грузовик.

    В мотопехотных дивизиях (в Миусе должна быть 16 мотопехотная) были 3-х тонные грузовики для этих целей. Так же, с поздней осени 1943г. из-за унификации 2-х тонные грузовики стали основными в ТД. А с 1944 3-х тонные, но в 1944 грузовики уже не входили в состав взвода, они были отдельным подразделением в роте.

    2-х тонных и 3-х тонных было много разных марок, даже без трофейных. Opel Blitz-ы были и те и те.

  11. #11

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Таких машин было мало.
    Если смотреть по фоткам, то пехоту они возили на всём.

  12. #12

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от =Alex= Посмотреть сообщение
    Таких машин было мало.
    Если смотреть по фоткам, то пехоту они возили на всём.
    Тут еще момент, что под Kfz 70 помимо Krupp Protze шли:
    а) Mercedes-Benz Typ L 1500 A http://www.kfzderwehrmacht.de/Haupts..._l_1500_a.html
    б) Steyr 1500 http://www.kfzderwehrmacht.de/Haupts...yr_1500_a.html
    в) А так же "тяжелая пассажирская машина" s Einheits-PKW, например http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bu...olf_Hitler.jpg

    Они составляли меньшую, но тоже существенную часть из этих "70" и использовались в той же роли. Только к концу 43г. пошла унификация, когда предвоенные заделы исчерпались.

  13. #13
    Механик
    Регистрация
    07.12.2009
    Возраст
    39
    Сообщений
    283

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    А Fritz_Sh все не дают покоя лавры грабителя "корованов".... и чемоданов штабных работников.
    Андрей, когда ориентировочно ожидать выхода Миус-фронта? В каком виде он будет (я так понимаю, как отдельная игра)? И ориентировочная цена. Спасибо.

  14. #14

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от shura3006 Посмотреть сообщение
    Андрей, когда ориентировочно ожидать выхода Миус-фронта?
    Трудно сказать. Скорее всего как результат нас устроит.
    Пока все ломаем и меняем, конкретный прогноз 201- год

    Цитата Сообщение от shura3006 Посмотреть сообщение
    В каком виде он будет (я так понимаю, как отдельная игра)?
    Да, отдельная игра.

    Цитата Сообщение от shura3006 Посмотреть сообщение
    И ориентировочная цена. Спасибо.
    Это еще очень рано спрашивать, от 10 до 100$

    Небольшая картинка чтобы скрасить ожидание
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2013_11_01_21_50_52_0000.jpg 
Просмотров:	305 
Размер:	1,013.9 Кб 
ID:	171459
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  15. #15

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Ну наконец то!

  16. #16

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Ну наконец то!
    Наконец-то что? Отдельная игра, цена или дата выхода?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  17. #17

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Наконец-то что?
    Буксируемая артиллерия. Мне кажется, именно это имелось в виду.

  18. #18

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от snake777 Посмотреть сообщение
    Буксируемая артиллерия. Мне кажется, именно это имелось в виду.
    А, но я бы не радовался раньше времени. С этой фичей надо очень вдумчиво и аккуратно обращаться, когда батарея останавливается на оперативной карте из-за поломанных транспортных средств, большой радости это не вызывает
    Лошади лучше
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  19. #19

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Лошади лучше
    Только где их взять-то?

  20. #20

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от snake777 Посмотреть сообщение
    Только где их взять-то?
    Там же где и сейчас, в описании операции:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2013_11_02_18_19_16_0000.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	308.9 Кб 
ID:	171464

    теперь даже с головами.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  21. #21

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    2AGA Взводы будут расформировываться в оперативной фазе, при падении численности ниже определенного уровня. Автоматически для игрока и ИИ. Игрок может заранее принять меры для того чтобы не расформировывалось или заблокировать расформирование, ИИ будет полагаться на автоматику.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  22. #22

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    А куда будут направляться расформированные?

    По идее у расформирования должен быть сложный критерий, что-то типа:
    1) уничтожение управление взвода + большей части командиров отделений + остаток во взводе 1-1,5 отделения пехоты.
    2) Потери в других взводах роты так же должны быть ~ >50%

    Данные критерии должны выполнятся одновременно.

  23. #23

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    А куда будут направляться расформированные?
    Никуда не будут направляться, просто во взводах, которые идут под расформирование личный состав переведет в категорию "маршевых" отделений. А дальше они как обычные маршевые взводы будут пополнять всех до кого дотянутся в штатном режиме.


    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    По идее у расформирования должен быть сложный критерий, что-то типа:
    1) уничтожение управление взвода + большей части командиров отделений + остаток во взводе 1-1,5 отделения пехоты.
    2) Потери в других взводах роты так же должны быть ~ >50%
    Критерий должен быть и будет гораздо более сложным. Но второй пункт лишний совершенно .
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  24. #24

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    ИМХО, когда такой расформированный взвод может пополнить кого угодно, а не только свою роту/батальон, то не хорошо.
    Так же возникает вопрос, куда девается тяжелое вооружение из расформированного взвода. И всякое легкое типа ручных пулеметов, которые на жестком контроле были.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Критерий должен быть и будет гораздо более сложным. Но второй пункт лишний совершенно .
    Так в реальности логика как правило была, что когда один взвод из-за боев превращается в отделение и другой взвод тоже, то они объединялись, чтобы было не 2 взвода по 1 отделению, а один полноценный. И так далее для роты, батальона, полка, дивизии.

  25. #25

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    ИМХО, когда такой расформированный взвод может пополнить кого угодно, а не только свою роту/батальон, то не хорошо.
    Почему? Это как раз хорошо, иначе эта фича не имеет смысла - никогда не будет никого расформировывать.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Так же возникает вопрос, куда девается тяжелое вооружение из расформированного взвода.
    Говорю же более сложное условие, очевидно что если есть рабочее тяжелое оружие никого не расформировывает, а наоборот

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    И всякое легкое типа ручных пулеметов, которые на жестком контроле были.
    Индивидуальное оружие естественно находится вне моделирования на оперативной фазе как и патроны поштучно и т.д.
    Даже если я вам скажу что все оно тщательно учитывается, как вы это проверите?
    Это как с танкоборцами, статистическая погрешность.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

Страница 18 из 34 ПерваяПервая ... 814151617181920212228 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •