А скажи мне о мудрый, нах летать на малых скоростях? Зачем быть маломаневрирующей воздушной целью?Сообщение от Chizh
А скажи мне о мудрый, нах летать на малых скоростях? Зачем быть маломаневрирующей воздушной целью?
C уважением
На малых скоростях никто на этот "нах" летать особо и не хочет. Они как-то сами получаются в процессе активного маневрирования.
Ах, опять эти фантазии на тему Вася против Пети.На малых скоростях никто на этот "нах" летать особо и не хочет. Они как-то сами получаются в процессе активного маневрирования.
Пора уже понять, что по одному не летают - зазевался на траектории и гудбай бейби.
C уважением
А ТЫ слишал полухрип-полуписк пилота на больших скоростях при 8G в видео налета израильской авиации на Озирак?
Слышал, и поверь, этот писк был от того, что если бы он снизил скорость, то это видео бы никто не увидел.
C уважением
Факты? Ссылки?
Или просто красиво звучит? )
Или МиГ- двадцать первый? ))
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Факты и ссылки можешь почитать у Меницкого про совместные бои мигов и сухов. Эту же информацию я слышал и на РСК.
По этой же самой причине МиГ-21 с Копьем и Р-77 уделает практически любой российский истребитель.
C уважением
Меницкий все-таки ангажирован и обижен.
На РСК совершенно естественно скажут так, также как если ты поговоришь с суховцами, услышишь другое мнение.
Да ну?По этой же самой причине МиГ-21 с Копьем и Р-77 уделает практически любой российский истребитель.
Крайний раз редактировалось Chizh; 30.01.2007 в 16:47.
Меницкий тут не единственный источник.
Если самому трудно понять, что у одного самолета больше взлетная масса и габариты, то дальше это уже не ко мне.
Может Вуду объяснит на пальцах.
Ну а ты думал. Прелесть маленького истребителя и ракеты с инерциалкой.Да ну?
C уважением
[QUOTE=101;914103]
а также большая собственная ЭПР и малая ЭПР мига в итоге приведут к тому, что захватывать друг друга будут на одинаковых дальностях, а то и миг раньш
QUOTE]
Если сравнивать с Н-ОО1 то да, но с БАРСом не ребята не прокатит, он видит истребитель класса Су-27 на дальностях порядка 300 км.
[QUOTE=GaD;914213]А захватывает на какой дальности?
C уважением
[QUOTE=101;914259]Ну это никто не знае,кроме индусов и разработчиков.
говорят, что у МиГ-29КУБ и МиГ-35 ЭПР в разы меньше ЭПР 9-12/9-13. и говорят это люди знающие
))) Да в стандартном изполнении первых модификациях (и с вооружении) врятли разница эпр больше 2 раза, это дает примущество в корня4 от 2 = 1,2 по дальности обнаружения. Мощность РЛС компенсирует это с избытком. Но это не так важно, Су - может баражировать и после этого вступать в бой, либо на форсажа летать на некоторое разстояние и тогда вступить в бой. Все это МиГ-29 не может делать. А разница в ценах не так большая. Су - вполне многофункционален, а МиГ - нет, соответсвенно и разница в ценах. А кстати о чего надо было писать в эту тему? :p
Для подобных заявлений должны быть какие-то обоснования. Меры по снижению ЭПР обычно отражаются на конструкции самолета и их видно невооруженным глазом.
В случае с новыми мигами видно только общее изменение обводов и геометрии, но нет никаких намеков на известные средства снижения ЭПР: пилообразные кромки лючков и стыков, параллельность кромок разных элементов планера, экранирование фонаря. Никакого поглощающего покрытия тоже не наблюдается и антенна РЛС стоит без наклона к строительно оси.
А так вообще слухов конечно много ходит.
Одно дело - уменьшенная ЭПР, и другое - малая ЭПР.
У Су-30 ЭПР большая для истребителя 4-го поколения. Но вот 101 сказал, что у МиГа она маленькая. А я гляжу на фотки новых -29/35 и не вижу признаков малой ЭПР. У Ф-18Е например - вижу, а у МиГа пока нет.
Вообще людьми знающими технологии малозаметности заявлены
1) для МиГ-35
2) в будущем времени.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Габариты у одного самолета больше, чем у другого. У МиГа ЭПР может и не маленькая, но меньше, таковой для Су-27 и для его РЛС это оказалось существенным.
Теперь касаемо понижения ЭПР на МиГ-29. Суть работы очень проста - нанести метллизированное покрытие, которое по возможности и сгладит все прорехи в ЭПР. Например, если это нанести на фонарь кабины, то можно понизить ЭПР в разы на различных ракурсах, т.к. вместо многочисленных переотражения от элементов кабины, мы получим лишь отражение от гладкого стекла.
До уровня Ф-22 это не доведет ЭПР, но то, что понизит до определенного уровня, это точно. Дешево и сердито.
А вот если захотеть снижать ЭПР дальше, то нужно городить огород и тратить бабки.
C уважением
Да. Так и есть.
На планер? А смысл?Теперь касаемо понижения ЭПР на МиГ-29. Суть работы очень проста - нанести метллизированное покрытие, которое по возможности и сгладит все прорехи в ЭПР.
Верно. А почему это не делают?Например, если это нанести на фонарь кабины, то можно понизить ЭПР в разы на различных ракурсах, т.к. вместо многочисленных переотражения от элементов кабины, мы получим лишь отражение от гладкого стекла.
В принципе согласен.А вот если захотеть снижать ЭПР дальше, то нужно городить огород и тратить бабки.
Правда остается еще вопрос о угле установки АФАР на МиГ-35. Почему наши не делают как американцы и не наклоняют антенну для переотражения в небо. Хотя подозреваю, что тут имеют место чисто радарные проблемы Фазотрона.
Покрытием можно зализать все кромочки от обшивки и заклепочки впотай.Да. Так и есть.
На планер? А смысл?
Где? Амеры это еще на SR-71 делали. в ОКБ МиГ этим упражнялись в процессе создания МиГ-29М, как и различными прочими интересными системами и агрегатами.
А почему у нас в войсках чего-то нет, то этот вопрос уходит корнями в допетровскую эпоху.
У амеров есть четкая концепция, которой они фанатично верны.
У нас никакой концепции нет - обычный конструктор "МиГ-29".
Я бы на месте менеджеров Иркута сделал сайт для заказчиков, наподобии того, что есть у автомобилистов, с страничкой собери себе МиГ.
И сиди там упражняйся в конфигурациях.
Ну а там и до Open Source недалеко ...
C уважением
И сколько вся эта "замазка" будет весить?
Амеры много где это делали.Где? Амеры это еще на SR-71 делали. в ОКБ МиГ этим упражнялись в процессе создания МиГ-29М, как и различными прочими интересными системами и агрегатами.
А вот про наших что-то не очень слышно и совсем не видно.
хз
Ну давай Путину напишем - может поможет.
C уважением
Fisben приводил данные, что один Миг-29 с современной РЛС (мы же про современные?) ставит на сопровождение другой МиГ-29 на дальности, по меньшей мере двое превышающую дальность пуска современных АСП воздух-воздух. Имелось ввиду, как я понял, Р-77.
Так что в ситуации самолет vs самолет (без помех) даже габариты не играют важной роли. А вот в ситуации самолет vs атакующая ракета - уже интереснее.
Крайний раз редактировалось Evgeny_B; 30.01.2007 в 17:59.
Ищу вариатор реальностей.
А на какой высоте?
на малой вероятно и втрое превышаетА на какой высоте?
Хорошо там, где я есть... и пить
А как ты думаешь?А на какой высоте?
Самое смешное, что разницы на какой - нет!. Дальность пуска ракет тоже ведь с уменьшением высоты уменьшается. Так что возможен вариант, что озвученная пропорция есть const.
Ищу вариатор реальностей.
Ваши права
Ответить с цитированием