Что купить?

[KRT]

2Varga
TM выпустив Кота планировал сделать на него сменные ручки, забросил...
по поводу твиста скажу так...не все ведь пользуются педалями? а управление РН необходимо...отсюда делай выводы о функциональности Кота по осям, я именно это имел ввиду.
ВКБ надеюсь тебе знаком...Илья мне тут как то сказал буквально следующее: "к электронике кота притензий нет, если поставить в него надёжное железо то почти идеальный джой получится..."
Однако повторюсь, надо просто соизмерять свои возможности по деньгам и времени необходимому на доводку девайса.
2dmitru
х45 Сайтеком снят с производства достаточно давно, он выпускался ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБЕ Сайтек-Россия - т.е. "Игалакс".
то же самое будет и с х52...ненужен им конкурент для х52про.
От СН не в восторге так же очень многие авторитетные для меня люди, опять же вопрос в цене,времени, и вложениях по прежнему необходимых для получения надежного девайса.
Тут уже немало на эти темы копий сломано к сожалению.
Я для себя сделал следующий вывод...купил бы я себе и кота, дело не в цене его, не так уж и критична для меня такая сумма...но!
Я по опыту своему доверяю мнению Ильи (UIV), он мне сказал чётко..."не стоит оно того".
Я предпочту переделанный х52 или переделанный же х52про...дождусь механику от ВКБ и надеюсь получить надежный джой.
Меня он по функциональности почти полностью устраивает, маппер помоему у него вполне достаточен, единственное что хочу это вывести ось твиста под большой палец на РУСе на крутилку - хочу повесить на него триммер РВ.
Повторю ещё раз...МАРСЫ убивают нелинейность на х52 абсолютно, на х52про джой-тестер может быть и видит пресловутый ромб, но при откликах по 100% я не чувствую этой нелинейности в Иле...может мне такой джой попался но это так.

[Varga]

Однако повторюсь, надо просто соизмерять свои возможности по деньгам и времени необходимому на доводку девайса..

Ну кто бы с этим спорил.... Да и ваще вопрос самодельности полностью перекрывает все "зачем" и "сколько".. Но на него-ж еще и решиться надо..
Вон, человеку ВСЕГО ЛИШЬ одна кнопка надоела - и уже весь девайс не хорош.. А ведь перенести кнопку много проще, чем ваять кинематику и электронику)

х45 Сайтеком снят с производства достаточно давно, он выпускался ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБЕ Сайтек-Россия - т.е. "Игалакс"..

Что еще раз говорит о вменяемости некоторых..
Заменить отработанную и вполне доступную как по цене, так и по функционалу вещь, на нечто, требующее даже на уровне производства бесконечных переделок - эт уже из разряда загадочной восточной души..

От СН не в восторге так же очень многие авторитетные для меня люди, опять же вопрос в цене,времени, и вложениях по прежнему необходимых для получения надежного девайса..

Очень спорное суждение. Хотя-б оттого, что не подтверждено ничем, кроме "мнением авторитетных людей". Я не буду кивать на мнение Викса или ГТ, в общем-то и давших начало популярности СН здесь, я просто спрошу - а чем он не угодил?)
Ни в коем разе не хочу кого-либо критиковать, но мой опыт говорит об обратном. Тем более что имею возм-ть сравнить прям на столе.

Я для себя сделал следующий вывод...купил бы я себе и кота, дело не в цене его, не так уж и критична для меня такая сумма...но!
Я по опыту своему доверяю мнению Ильи (UIV), он мне сказал чётко..."не стоит оно того". .

И вот тут опять вопрос уперся в "стоит", а не в "подходит" или "оправдывает". И в "мнении" а не в собственном ощущении. Что выводит его за рамки аргументов, бо для каждого это "стоит" выражается в очень разных цифрах, а уж мнений..

То, что цена кота неразумна - это само собой разумеется. Но неразумна она ЗДЕСЬ - на нашем рынке и наших зряплатах, не более того. Особливо - с учетом накруток продавцов. В той же кокосии купить кота за вполне разумную толику убитых енотов - ляхко. Так что опять же вопрос в теории относительности - сравните с ценой на 52про.

http://cgi.ebay.com/HOTAS-Cougar-Fli...QQcmdZViewItem

Повторю ещё раз...МАРСЫ убивают нелинейность на х52 абсолютно, на х52про джой-тестер может быть и видит пресловутый ромб, но при откликах по 100% я не чувствую этой нелинейности в Иле...может мне такой джой попался но это так.

А давай приложим стоимость МАРСов к стоимости 52? Плюс всякие попутные сложности для человека, не знающего, с какого боку к ним подойти или как сделать, например. И что получим? Оть то-то...

И "при откликах НЕ по 100%" летають очень и очень многие, к слову..

[dmitpu]

http://cgi.ebay.com/HOTAS-Cougar-Fli...QQcmdZViewItem

Да за 178 бачей я бы наверное не думал, забил бы на все то что мне нравится X 52 PRO только из-за того что Cougar из металла.

Сегодня разговаривал с человеком который на Cougar летает. Он сказал что у него до было в общей сложности 4 джоя, все переделывал, а после покупки Cougare поставил и летает, и форумы на эту тему больше не посещает (я прям как в воду глядел, мы даже посмеялись на эту тему). Очень хвалит програмное обеспечение. И о чувстве от того что джой железный и тяжелый, как настоящий упомянул. Проблеммы нет ни одной уже 3,5 года. Но есть одно но у него не было ни X 52 ни тем более X 52 PRO. Для себя я X 52 не рассматриваю только PRO. Разработчики Saitek в целом много чего поменяли в PRO. Это убрали мертвую зону и поставили по два датчика хола на ось (об остальном не пишу, для меня это две главные проблеммы). Но при этом не стали ничего делать с линейностью. Может все таки это не такая большая проблемма в игре или все правится настройками. Ведь для завода поставить какую нибудь плату и убрать нелинейность это ведь пустяки. Пусть при этом стоимость увеличилась бы $ на 40. Ведь никто не ещё не юзал основательно X 52 PRO. Или есть такие. Если есть отзовитесь.

[MAD MAX]

http://cgi.ebay.com/HOTAS-Cougar-Fli...QQcmdZViewItem

Да за 178 бачей я бы наверное не думал, забил бы на все то что мне нравится X 52 PRO только из-за того что Cougar из металла.
.

Акстись моя радость! =)) Он из пластмассы....=):pray:

[dmitpu]

Акстись моя радость! =)) Он из пластмассы....=):pray:

Кто из пластмассы? Cougar?

[А-спид]

Для себя я X 52 не рассматриваю только PRO. Разработчики Saitek в целом много чего поменяли в PRO. Это убрали мертвую зону и поставили по два датчика хола на ось (об остальном не пишу, для меня это две главные проблеммы). Но при этом не стали ничего делать с линейностью. Может все таки это не такая большая проблемма в игре или все правится настройками. Ведь для завода поставить какую нибудь плату и убрать нелинейность это ведь пустяки. Пусть при этом стоимость увеличилась бы $ на 40. Ведь никто не ещё не юзал основательно X 52 PRO. Или есть такие. Если есть отзовитесь.

1. Мертвую зону давно уббрали и в обычном Х-52
2. Второй датчик ничего принципиально не меняет.
3. В стандарте у Х-52 только 1 заметный недостаток - нелинейность. Убирается элементарнейше либо настройкой кривых, либо простейшей переделкой, с которой я с врожденной криворукостью справился за 30 минут. (Не хочешь - просто поправь кривые)
4. На Х-52 есть МАРСы от ВКБ и готовится железная механика.

Итого - есть отличный в стандарте джой за очень небольшие (на фоне того же Кугуара или комплекта от Х52) деньги, да к тому же с сервисным обслуживанием, да еще и с возможностью простого тюнинга в будущем.

Исходя из этого - никакого смысла в Х52про, а тем паче в Кугуаре или СН не вижу. Простой Х52 - лучший выбор. Я так думаю.

[Бонифаций]

Разработчики Saitek в целом много чего поменяли в PRO. Это убрали мертвую зону и поставили по два датчика хола на ось (об остальном не пишу, для меня это две главные проблеммы). Но при этом не стали ничего делать с линейностью.

Ведь никто не ещё не юзал основательно X 52 PRO. Или есть такие. Если есть отзовитесь.

Основательно не успел, вторю неделю только его тарзаню . Да к тому же простоко 52-го не имел, сравнить могу только с X45 .
Нелинейность на месте, как и была, более того, из-за того, что датчика теперь два кажется нельзя поставить МаРСы от X52 , да и метод Кондора к 52Pro кажется тоже не подходит. Жду пока ещё что-то изобретут, доступное для моих рук.

Впрочем, пока пользуюсь методом Harn'a, по пересчёту кривых, особых проблем не замечаю .

Исходя из этого - никакого смысла в Х52про, а тем паче в Кугуаре или СН не вижу. Простой Х52 - лучший выбор. Я так думаю.

Пока механики от ВКБ ещё нету (жду с нетерпением... заранее готовлю себя к длиннющей очереди ).
Из заметных изменений - центровочную тарелку зделали металлической, как и шток , хз, может лучше будет.
Ну и ... дизайн - не последнее дело, чисто эстетически мне 52Pro гораздо больше нравится.У меня кроме монитора всё выдержано в тёмных тонах, стол, мышь, колонки, и прочая, всё чёрно-серое.
И X52 с своей весёленькой серебристо-голубой мне категорически не нравится . Хотя, конечно, 40 убитых енотов за дизайн - конечно дорого .
Ну... форму второй хатки изменили, новая гораздо удобнее.

[KRT]

http://cgi.ebay.com/HOTAS-Cougar-Fli...QQcmdZViewItem

Разработчики Saitek в целом много чего поменяли в PRO. Это убрали мертвую зону и поставили по два датчика хола на ось (об остальном не пишу, для меня это две главные проблеммы). Но при этом не стали ничего делать с линейностью. Может все таки это не такая большая проблемма в игре или все правится настройками. Ведь для завода поставить какую нибудь плату и убрать нелинейность это ведь пустяки. Пусть при этом стоимость увеличилась бы $ на 40. Ведь никто не ещё не юзал основательно X 52 PRO. Или есть такие. Если есть отзовитесь.

У меня сейчас х52про.
Купил для потрошения в ВКБ.Ничего еще не переделывал пока.Нелинейность не чувствую я в игре при откликах только по 100%
Пока летаю и притензий нет, отклики по 100% - иначе невозможно вялый самолет в Иле. МЗ была только на первых х52, давно эта проблема у них несуществует.
В основном отличия х52про от обычного в заточке дисплея под МСФС, остальное косметические доработки помоему.

[MAD MAX]

Ребят, такой вопрос. А для пилотажа в ЛО что посоветуете?
У меня сейчас АБ2+датчики холла и подшипники. Ну у трастмастера по моему всего 256 точек отклика, что маловато.
Вобщем жду ответов!

[2^pilot]

Неужели это сильно мешает?
У Х52 вроде бы 2048 отсчетов. Но там нелинейность. А на Mjoy 1024, но надо самому делать.

[MAD MAX]

Да нет не мешает, просто хотелсоь бы плавнее и чувствительней чем щас.

[Harh]

Повторю ещё раз...МАРСЫ убивают нелинейность на х52 абсолютно, на х52про джой-тестер может быть и видит пресловутый ромб, но при откликах по 100% я не чувствую этой нелинейности в Иле...может мне такой джой попался но это так.

Если я правильно помню выложенные скрины с джойтестера, нелинейность на нем слабее, чем на Х52 обычном.

Заменить отработанную и вполне доступную как по цене, так и по функционалу вещь, на нечто, требующее даже на уровне производства бесконечных переделок - эт уже из разряда загадочной восточной души..

Я лично не интересовался, но вроде народ писал, что про "жуткую нелинейность, требующую обязательной доделки" в основном кричат у нас... Действительно, загадочная восточная душа

[KRT]

марс в ВКБ стоит 650р. их надо два...при их применении вопрос с нелинейностью снимается совсем и навсегда.
по поводу стандартных кривых в Иле на х52про скажу так...самолет управляется как во сне, как ватный, нелинейность приводящюю к резкому срыву наблюдал на обычном х52 до установки марсов...на х52про этого небыло и в помине...незнаю почему, может такой джой попался мне, хотя не думаю что в этом дело.

[dmitpu]

марс в ВКБ стоит 650р. их надо два...при их применении вопрос с нелинейностью снимается совсем и навсегда.
по поводу стандартных кривых в Иле на х52про скажу так...самолет управляется как во сне, как ватный, нелинейность приводящюю к резкому срыву наблюдал на обычном х52 до установки марсов...на х52про этого небыло и в помине...незнаю почему, может такой джой попался мне, хотя не думаю что в этом дело.

А дрова для X 52 и X 52 PRO разные или нет. Если разные то может они исправляют нелинейность, а JoyTester видит кривую до обработки. Может такое быть? Тогда понятно почему разработчики не стали ничего менять.

[MAD MAX]

Да, из силумина. Истирается на раз.

[Rip42]

Да, из силумина. Истирается на раз.

Давно силумин стал пластмассой?

Силуми́н — сплав алюминия с кремнием. Химический состав — 4-22 % Si, основа — Al, незначительное количество примесей Fe, Cu, Mn, Ca, Ti, Zn, и некоторых других. Сплав обладает хорошими литейными свойствами.

[dmitpu]

Я грешным делом подумал что на Украину Couguar из пластмассы посталяют, по спец заказу

[MAD MAX]

Опс. Пардон....не знал.
Но все же он стирается....=)

[Harh]

Опс. Пардон....не знал.
Но все же он стирается....=)

Угу... А то ишь заявил, понимаешь Имелось ввиду, что Кугар из металла - сам Кугар, а не механика. А про механику тебе уже сказали.

да и ваще вы народ самый въедливый на планете...

И не говори, вредный, въедливый, достаточно человеку сказать про пластмассовую механику Кугара, его сразу начинают "въедливать" А в чемпионатах я никогда не учавствовал, потому тут уже ничего не скажу, ибо не знаю.

А мож ты мне скажешь о великий гуру и мониту, как лучший джой выбрать для пилотажа!?

А тебе просто для пилотажа? Возьми Эву - говорят, твист для пилотажа удобнее. Да и большого хода, если я все правильно помню, не надо.

[Varga]

Ка-акой жизнерадостний сокил Вот так вот и рождаются легенды)

Не знал - но авторитетно послал на окстись Весомо добавив про истираемость Я т-те добавлю, "моя радость", что есть у меня кружок алмазный, для микродрельки... Так ты не поверишь - ИСТИРАЕТСЯ!))

>марс в ВКБ стоит 650р. их надо два...<
Ну вот, 1300 плюс.. плюс пересылка. Скока после этого 52 будет стоит, ась? А 52 про с его "по 2 холла на ось"?
Ну да это бог с ним.. деньги-шменьги.. Вот тока МАРСы мне к СН отчего-то до сих пор не требуются, а девайсу 2 года в обед.. Заготовил металл. кардан на будущее и спокойно летаю без мечты о жуть как потребной переделке и марсах-холлах

А насчет того, что "кричат у нас".. Так и чампы всякие выигрывают по большей части русские (ну почти, да и ваще вы народ самый въедливый на планете... Как там у Задорнова? Пытливая русская душа, да?)

[MAD MAX]

Ка-акой жизнерадостний сокил Вот так вот и рождаются легенды)

Не знал - но авторитетно послал на окстись Весомо добавив про истираемость Я т-те добавлю, "моя радость", что есть у меня кружок алмазный, для микродрельки... Так ты не поверишь - ИСТИРАЕТСЯ!))

А насчет того, что "кричат у нас".. Так и чампы всякие выигрывают по большей части русские (ну почти, да и ваще вы народ самый въедливый на планете... Как там у Задорнова? Пытливая русская душа, да?)

Ну чего причипился то!?:drive: Я почему то подумал что пластмасса, просто видимо много инфы перечитал по всяким форумам. Блин. И вот на те.
А мож ты мне скажешь о великий гуру и мониту, как лучший джой выбрать для пилотажа!? Ибо мне группой приходиться руководить....=)))

[А-спид]

>марс в ВКБ стоит 650р. их надо два...<
Ну вот, 1300 плюс.. плюс пересылка. Скока после этого 52 будет стоит, ась? А 52 про с его "по 2 холла на ось"?
Ну да это бог с ним.. деньги-шменьги.. Вот тока МАРСы мне к СН отчего-то до сих пор не требуются, а девайсу 2 года в обед.. З

Мне тоже МАРСы не нужны. Вынул из Х52 лишние детали по описанной тут методике, имею абсолютно линейные кривые.

Затраты на проведение операции:
1. 2 маленьких самореза - по 2 рубля за каждый, итого 4 рубля.
2. Суперклей, 1 тюбик - 10 рублей
3. Билет на троллейбус до рынка и обратно - 2 по 6 рублей.
4. Джойстик Х-52, 5000 рублей с доставкой.

Итого - 5026 рублей.

С Кугуаром или СН сравним?

P.S. Можно вообще ничего не переделывать - просто покрутить кривые чтобы избавиться от нелинейности.

[Varga]

Итого - 5026 рублей.
С Кугуаром или СН сравним?

Давай.
1. Джой Сн Файтерстик - 3400 руб.
2. РУД из отслужившего свое и давно съевшего все амортизационные расходы) х45.
Никаких затрат денег на билеты по 6 рублей и саморезы. А главное - никаких затрат времени на поездки до рынка и обратно (особливо с учетом того, что цены на это у нас совсем не черкесские), читание форумов (трафик по 3,1 руб\Мб), выискивание схем и прочую лабуду..
Итого 3400 руб.
Ы?

В случае добавки к оному отдельного РУДа от СН расходы бы ессна возросли.. Но какой же дуб не просчитывает последствия своих деяний и возможности по их избеганию?)

P.S. Можно вообще ничего не переделывать - просто покрутить кривые чтобы избавиться от нелинейности.

Блажен кто верует (с) )

[А-спид]

Давай.
1. Джой Сн Файтерстик - 3400 руб.

Самый простенький И то - вряд ли меньше 4000.

2. РУД из отслужившего свое и давно съевшего все амортизационные расходы) х45.

Где взять? Где тут на халяву раздают РУДы?

Никаких затрат денег на билеты по 6 рублей и саморезы. А главное - никаких затрат времени на поездки до рынка и обратно (особливо с учетом того, что цены на это у нас совсем не черкесские), читание форумов (трафик по 3,1 руб\Мб), выискивание схем и прочую лабуду..
Итого 3400 руб.
Ы?

Не, не Ы. Твиста нет. РУДа от Х45 с качалкой нет. Педали где взять?

Блажен кто верует (с) )

Знает кто пробовал. Кто не пробовал верует. Часто во что попало

[Varga]

Самый простенький

Ну кому и корова невеста

И то - вряд ли меньше 4000.

Это прямое обвинение во лжи?
Или банальное нежелание слушать и слышать? Так тогда ваще бессмысленный спич выходит, эт не ко мне.

Где взять? Где тут на халяву раздают РУДы?

На халяву, минхерц, вам явно надо искать не здесь.. Ваще не здесь. Есть миры более справедливые чем этот - попробуйте туда обратиться..

Не, не Ы. Твиста нет. РУДа от Х45 с качалкой нет. Педали где взять?

Где нет? На х45 качалка есть. А твист мне и даром не нужен.
Али это у вас нет? Так мои то какие проблемы, простите? Я под себя брал, а не под счастье аспидов

Знает кто пробовал. Кто не пробовал верует. Часто во что попало

Полностью с вами согласен.
Так что желаю попробовать и не нести законы инженерных войск в массы.. Давно замечено, что поклонниками религиозный войн относительно супер-пупер качеств х52 и иже с ним являются именно их владельцы.. Как говаривал один такой же счастливец, но далеко не глупый к счастью человек, - "да пусть им.. поют чтоб в одиночестве не чувствовать себя столь ущербно" (с) )

Так что оставляю вас наедине со своим счастьем - а пипл сам выводы сделает из услышанного...