Это вам не Ил-2!

[Alex Doc]

Да, подтверждаю: при заходе на посадку пара горок, бочек и иных маневров для сливания Е - вполне обычное дело.

Надо принять то, что есть приемы виртуального самолетовождения в Иле - рожденные игрой - абсолютно невозможные в реальном полете. На мой вкус СПШ - сам ИЛ-2 был сложнее в управлении, чем он же в последних версиях. В какой-то момент я решил для себя: "Ил - это аркада". Усложненная, но аркада.

[Travkin]

В какой-то момент я решил для себя: "Ил - это аркада". Усложненная, но аркада.

Так Ил, как и МСФС - игра. Но и аркадой язык назвать не поворачивается - многое смоделировано, другое дело как.

[POP]

И илу, и МСФС очень не хватает одного и того же - качественных, глубоко проработанных моделей, проработанных на уровне систем.
Но движок МСФС позволяет гораздо больше, хоть и изначально без какой-либо дм в принципе. Это симулятор ПОЛЁТА, а ил - симулятор воздушного боя. Общего - только слово "симулятор". Недостатков хватает у обоих, но полёт в реальной обстановке в МСФС реализован лучше (может быть реализован лучше)

[Travkin]

И илу, и МСФС очень не хватает одного и того же - качественных, глубоко проработанных моделей, проработанных на уровне систем.
Но движок МСФС позволяет гораздо больше, хоть и изначально без какой-либо дм в принципе. Это симулятор ПОЛЁТА, а ил - симулятор воздушного боя. Общего - только слово "симулятор". Недостатков хватает у обоих, но полёт в реальной обстановке в МСФС реализован лучше (может быть реализован лучше)

Там много чего не реализовано. Например, ДМ та же. Падение самолета - столкнулся и все. Я зацепил дерево - все, хорош, отлетался. А у Руделя читал, как он с ветками в крыльях летал...

НО есть очень хорошие модели, как показывал камерад FH_Lord_Lexus. Я такие видел, но мало. И в штопор там срывался, когда был уверен, что это невозможно.

По поводу моделей - в МСФС проще. Легально можно выпустить самолет бесплатно или за деньги. Но тебе ничего не будет, как минимум читером ругать не будут.

Порой такая мысль приходит: какая игра бы не вышла, она обязательно недоделаная, по мнению играющих в нее как минимум.

[Zorge]

Travkin
Смотря с чем сравнивать. Если сравнивать например ФМ нынешнего Ил-2 и MSFS2004 - да, Ил-2 вполне адекватен названию "авиасимулятор".

А вот при сравнии с MSFS X - Ил-2 кроме как аркадой, ничему другим назвать язык не поворачивается.

Не потому что Ил-2 плохой. Отнюдь. Он просто старый.
Соmanche 3 или например Миг-29 в свое время тоже вполне тянули на звание "авиасимулятор". Сейчас это аркады.

[Travkin]

Travkin
Смотря с чем сравнивать. Если сравнивать например ФМ нынешнего Ил-2 и MSFS2004 - да, Ил-2 вполне адекватен названию "авиасимулятор".

А вот при сравнии с MSFS X - Ил-2 кроме как аркадой, ничему другим назвать язык не поворачивается.

Не потому что Ил-2 плохой. Отнюдь. Он просто старый.
Соmanche 3 или например Миг-29 в свое время тоже вполне тянули на звание "авиасимулятор". Сейчас это аркады.

Не знаю, у меня 10-ки нет, 2004 устраивает. Я говорю - все дело в модели. От самой игры видимо мало что зависит. Все прописано в файлах самого пепелаца. Некоторые модели в 9-ке ведут себя как Иловские. Сравнивать надо не сам МСФС с Ил-2, а поведение конкретного самолета в обоих играх. Смотреть пост Лексуса.

[Travkin]

Вот еще чего забыл - погода. В ФС погоду можно из сети загрузить, она может менятся по пути. В Ил-2 такого к сожалению нет.

[Alex Doc]

Безусловно, у этих двух игр разная заточенность, но, если уж Ил-2 гордо именуют авиасимулятором, то пусть он им будет. В нынешнем виде (ворочаем РУСом как хотим в любых режимах) и летаем на любых скоростях с выполнением фигур ВЫСШЕГО пилотажа (многое строевым летчикам просто недозволено) это, безусловно, не авиасимулятор, а игра для ведения воздушного боя на моделях самолетов с упрощенным управлением и ФМ.
Я нисколько не ратую за усложнение управлением двигом, например (процедуру запуска на Мессе все видели?), но какие-то вещи недопустимо загрублены: привычка красных летать на 100% ШВ, фактическая отмена ШВ на мессе (многие ли им сейчас пользуются после последнего изменения), вольности на критических режимах и т.п.
Понимаю, что надо чтобы Ил хавали вместе с гамбургерами и колой - рынок нужен широкий, но это уже не симулятор.
В этом плане мне МСФС больше импонирует - сравнительная открытость архитектуры, возможность добавлять самолеты, аэропорты, куча модов - делают игру не менее популярной, охватывающей - уверен - больше народа, чем Ил-2, при этом я не рискну назвать МСФС аркадой. Это реально сложная и захватывающая игра.
Особенность Ила - онлайн, где не могут сосуществовать моды, т.к. разные моды могут привести к разным характеристикам самолей и т.п. НО: достаточно установить жесткие ограничения на то, что "На данном сервере такие правила... и такие самолеты...", установить единую погоду и не допускать самолеты с разными ФМ - и проблема решена! Т.е. пусть будут какие угодно шкурки, какие угодно приборы в кабине, но пушки/пулеметы и ДМ - единые.
Посмотрите сколько форумов по МСФС и сколько по Ил-2. Думаю, ясно какая игра успешнее.

З.Ы. Купил лицензионный FSX Deluxe. Стоимость чуть больше нашей Платины (1290 р). НО: внутри 2, пусть тонкие, но книжечки с основными советами и кнопками. Приятно, блин.

[S.O.F_Bult]

Безусловно, у этих двух игр разная заточенность, но, если уж Ил-2 гордо именуют авиасимулятором, то пусть он им будет. В нынешнем виде (ворочаем РУСом как хотим в любых режимах) и летаем на любых скоростях с выполнением фигур ВЫСШЕГО пилотажа (многое строевым летчикам просто недозволено) это, безусловно, не авиасимулятор, а игра для ведения воздушного боя на моделях самолетов с упрощенным управлением и ФМ.
Я нисколько не ратую за усложнение управлением двигом, например (процедуру запуска на Мессе все видели?), но какие-то вещи недопустимо загрублены: привычка красных летать на 100% ШВ, фактическая отмена ШВ на мессе (многие ли им сейчас пользуются после последнего изменения), вольности на критических режимах и т.п.

ноу коментс

Понимаю, что надо чтобы Ил хавали вместе с гамбургерами и колой - рынок нужен широкий, но это уже не симулятор.
В этом плане мне МСФС больше импонирует - сравнительная открытость архитектуры, возможность добавлять самолеты, аэропорты, куча модов - делают игру не менее популярной, охватывающей - уверен - больше народа, чем Ил-2, при этом я не рискну назвать МСФС аркадой. Это реально сложная и захватывающая игра.
Особенность Ила - онлайн, где не могут сосуществовать моды, т.к. разные моды могут привести к разным характеристикам самолей и т.п. НО: достаточно установить жесткие ограничения на то, что "На данном сервере такие правила... и такие самолеты...", установить единую погоду и не допускать самолеты с разными ФМ - и проблема решена! Т.е. пусть будут какие угодно шкурки, какие угодно приборы в кабине, но пушки/пулеметы и ДМ - единые.
Посмотрите сколько форумов по МСФС и сколько по Ил-2. Думаю, ясно какая игра успешнее.

З.Ы. Купил лицензионный FSX Deluxe. Стоимость чуть больше нашей Платины (1290 р). НО: внутри 2, пусть тонкие, но книжечки с основными советами и кнопками. Приятно, блин.

если учитывать что Ил-2 выпустили почи 7 лет назад сравнение "вполне" адекватное... (Вам нужна книжечка ???) распечатаю и вышлю "абсолютно бесплатно" причем на русском языке...ту которая была вместе с первым илом... вот эту...Думаю MG на этих самых книжечках бы озолотилось...но они увы у нас бесплатные
ну а "моды" и т.п в народных руках онлайн игр..хм...думаю вы и без меня знаете чем ЭТО черевато ??!! Утверждать популярность игры количеством форумов, имхо тоже не лучший способ оценки. Главное "О ЧЕМ" на этих форумах говорят ??? (об очередных глюках, или обсуждают НЕреальность происходящего) У нас например народ больше переживает за ИСТОРИЮ...а у вас ???

[Alex Doc]

ноу коментс
если учитывать что Ил-2 выпустили почи 7 лет назад сравнение "вполне" адекватное... (Вам нужна книжечка ???) распечатаю и вышлю "абсолютно бесплатно" причем на русском языке...ту которая была вместе с первым илом... вот эту...Думаю MG на этих самых книжечках бы озолотилось...но они увы у нас бесплатные
ну а "моды" и т.п в народных руках онлайн игр..хм...думаю вы и без меня знаете чем ЭТО черевато ??!! Утверждать популярность игры количеством форумов, имхо тоже не лучший способ оценки. Главное "О ЧЕМ" на этих форумах говорят ??? (об очередных глюках, или обсуждают НЕреальность происходящего) У нас например народ больше переживает за ИСТОРИЮ...а у вас ???

Насчет "Ноу комментс" поподробнее бы отписал. А то реплика есть, а смысл неясен.
Проблема в том, что, если ты считаешь Ил "самой.... всех... и народов", то спор бесполезен. Ну или ясней мысли выражай
А насчет популярности игры и количества форумов - останусь при и своем мнении. Посмотри, например, www.avsim.ru Зацени размер форума и проектов. Это часть русскоговорящих поклонников. Уверяю, заграницей больше.

[S.O.F_Bult]

Насчет "Ноу комментс" поподробнее бы отписал. А то реплика есть, а смысл неясен.
Проблема в том, что, если ты считаешь Ил "самой.... всех... и народов", то спор бесполезен. Ну или ясней мысли выражай
А насчет популярности игры и количества форумов - останусь при и своем мнении. Посмотри, например, www.avsim.ru Зацени размер форума и проектов. Это часть русскоговорящих поклонников. Уверяю, заграницей больше.

незачем...сам иногда балуюсь..и имею в архиве "кучу" платных частных крафтов.. таких как Ту-154..Bf-109..Ан-2, Ми-26 в общем все переписывать не стану...НО где гарантия что они не читерские ??? и абсолютно исторические одно дело "просто" правильно летать...и другое правильно детать и "воевать" ИМХО... ИЛ-2 я не считаю игрой всех времен и народов..просто обидно когда вот так одним росчерком всех игроков данной игры "награждают" титулами "САМЫЙ умный и знающий историю ВВС мира"(особенно с интонациями иронии) ..Еще раз скажу но более простым языком.."Не всегда КОЛИЧЕСТВО - это КАЧЕСТВО"...считайте хоть по головам..хоть по годам..хоть по росту...а на заграницу мне совсем фиолетово (не до жиру - быть бы живу)...

[mr_tank]

Безусловно, у этих двух игр разная заточенность, но, если уж Ил-2 гордо именуют авиасимулятором, то пусть он им будет. В нынешнем виде (ворочаем РУСом как хотим в любых режимах) и летаем на любых скоростях с выполнением фигур ВЫСШЕГО пилотажа (многое строевым летчикам просто недозволено)

Кобра на Су-27 строевикам тоже недоступна, как и балансировка F-18 на УА порядка 60, или бочки на Апаче. Что не мешает вышеупомянутым аппаратам все это проделывать.
Не стоит путать ограничения пилотов и самолетов.

[Starley]

Летаю в Ил, 4й год. Ещё год назад вообще не понимал тех, кто говорил -надоело. А теперь подиж-ты, сам заказал MSFS-2004 (для того чтоб на ТУ-154и проч. поучиться ) - обещают доставить на следующей неделе. И всё из-за того, что тоже поднадоело. Может в БОБе и будет что-то новое, но его фиг дождёшься.
Хочется воздух почувствовать - атмосферу. Хочется не просто РУСом и РУДом шурудить, а ещё и на приборы внимание обращать, над навигацией думать.
SOLO, я всегда восхищался тем, что Вы делаете, но ты подскажи, как сделать в ИЛе групповой взлёт и посадку, или как в строю с ботами разные фигуры потренировать. Понятно, что можно попытаться к Вам записаться, так не возьмёте же, потому как кучу обязательств нужно нести. Хочется просто после работы - мать её, душу отвести.
ИЛ - родной, бросать его не собираюсь, но чёт скучно стало.

С уважением,

[Charger]

Гы-гы... Купил B-17, дешевле платины заметно, 300р. Внутри пусть и тонкие но две книжки, и лист с хоткеями. Карта заметно больше любой Иловской... и ОДНА. Проработка систем весьма неплоха. Топливо перекачать из повреждённого бака можно. Норден вполне пристойный, не без заморочек, но вполне. А игра чуток постарше Ила будет.

[Виталян]

2 Charger: как выглядит, кто делал этот В-17? Если можно скрины, а то вроде видел в магазине, охота попробовать. И сайт если есть.

[Charger]

2 Charger: как выглядит, кто делал этот В-17? Если можно скрины, а то вроде видел в магазине, охота попробовать. И сайт если есть.

http://games.cnews.ru/base/index.php?filter=game&id=440 Выглядит конечно заметно хуже Ила, особенно Ила крайних версий. Но игрушка вполне себе приятная, особенно если есть время. Вылет без ускорения времени на максимальный радиус 6-10 часов. Нравится менеджмент команды, ДМ, управление прицелом, навигация достаточно проста, но самолётик на карте не оборудован GPS, определение визуально и надо быть достаточно терпеливым, ибо в дальних перелётах удержание строя требует хороших навыков, а атаки истребителей достаточно серьёзны. Единственное НО очень нужно поставить оба патча. Первый: b17patch105.exe Второй: B17Patch2.0.exe Поиск по имени файла находит несколько источников, но при необходимости обращайтесь, выложу на сквад-ФТП.
Пример:
ftp://ftp.infogrames.net/patches/b17...17patch105.exe v.1.05 Patch
ftp://ftp.infogrames.net/patches/b17...17Patch2.0.exe v.2.0 Patch

[Gavrick]

http://www.ag.ru/screenshots/b_17_fl...y_eighth/12513
Этот, что ли, Б-17 имеете в виду?

[Fruckt]

Меня одно удивляет - ну не нравится Ил, "аркада" ,"ворочаем РУСом как хотим в любых режимах) и летаем на любых скоростях с выполнением фигур ВЫСШЕГО пилотажа"... и т.д. Так есть же масса других игр претендующих на название авиасимулятор, некоторым из них посвящены целые ветки на этом форуме - нет, надо именно в ветке посвящённой Илу, отписать своё эпохальное открытие - "самолёты так летать не могут" Пресловутые "птички" или "Таргетсвар" с лазерганящими пулемётами- ради бога наслаждайтесь , кто мешает
Мне вот лично в своё время очень понравился ровеновский БоБ- там просто не взлетиш используя навыки Ила , да и фиг попадёш , . Но в игре нет онлайна со всеми вытекающими последствиями.

[POP]

Просто народ открывает для себя что-то кроме Ила и делится своим открытиями с теми, с кем открывал для себя Ил. Что в этом плохого ?

[S.O.F_Bult]

Просто народ открывает для себя что-то кроме Ила и делится своим открытиями с теми, с кем открывал для себя Ил. Что в этом плохого ?

ничего плохого..абсолютно..но почему то после того как "открыли" начинают ЭТО сравнивать..и именно с Ил-2...зачем ??

[Travkin]

ничего плохого..абсолютно..но почему то после того как "открыли" начинают ЭТО сравнивать..и именно с Ил-2...зачем ??

А что в этом плохого?

[Travkin]

Главное "О ЧЕМ" на этих форумах говорят ??? (об очередных глюках, или обсуждают НЕреальность происходящего) У нас например народ больше переживает за ИСТОРИЮ...а у вас ???

"Лерхе" - это за историю? Не понял, почему переживает. Я 4 года в Ил-2, может я чего упустил, но переживать за историю не пришлось.

А раз вам истории охота, пожалуйста, перелет Линдберга через Атантику, полет на Виккерсе из Англии в Австралию. Эти не устраивают - берите Дорнье Меркур, например, и вперед, по Африке. Не прет в Африку? Ну тогда кругосветка! И все это - в реальном времени, без автопилота, с реальной и меняющейся погодой. И только по компасу.

А форумы... К сожалению, русскоязычных не так много, но если интересно - зайдите и посмотрите, о чем там говорят.

Про сеть. Летайте там хоть на метле, вам никто слова не скажет. Как это "где гарантия что они не читерские"? Там, к счастью, такого понятия нет.

[S.O.F_Bult]

"Лерхе" - это за историю? Не понял, почему переживает. Я 4 года в Ил-2, может я чего упустил, но переживать за историю не пришлось.

По поводу "Лерхе" все вопросы пожалуйста к МГ, мы сами этого добавить в игру не можем...и слава богу..( а то такого бы добавили )

А раз вам истории охота, пожалуйста, перелет Линдберга через Атантику, полет на Виккерсе из Англии в Австралию. Эти не устраивают - берите Дорнье Меркур, например, и вперед, по Африке. Не прет в Африку? Ну тогда кругосветка! И все это - в реальном времени, без автопилота, с реальной и меняющейся погодой. И только по компасу.

А форумы... К сожалению, русскоязычных не так много, но если интересно - зайдите и посмотрите, о чем там говорят.

Про сеть. Летайте там хоть на метле, вам никто слова не скажет. Как это "где гарантия что они не читерские"? Там, к счастью, такого понятия нет.

про последний пунктик я и говорил...т.е никто кроме "авторов" моделей, за их ТТХ и ЛТХ не отвечает... Про кругосветки в режиме онлайн и т.п, мне это не интересно...а вот про реальную и изменяющуюся погоду...+1 В иле думаю тоже вполне себе можно было бы летать только по компасу...если наземных диспетчеров посадить..(или вы без них летаете ?)

2

А что в этом плохого?

самое интересное..ВСЕ хают игру..и тут -же сравнивают ее с эталоном "реалом"... Кто вам сказать что у нас самая реально-правдивая игра ??
PS Самая реально-правдивая игра..это именно та игра, в которую мы начинаем играть после Ил-2.

[Travkin]

Не знаю, я никогда не хаял Ил-2. Несмотря на все недостатки. А самой реально-правдивой игры не будет никогда, обязательно чего-нибудь не доделают.
Нет, эта игра называется "жизнь" - самая реально-правдивая

Чет не понял, за что диспов посадить? В Иле летаю без диспов - карты маленькие, времени куча, аэродром найти не сложно. Про сеть вообще молчу...

[S.O.F_Bult]

Не знаю, я никогда не хаял Ил-2. Несмотря на все недостатки. А самой реально-правдивой игры не будет никогда, обязательно чего-нибудь не доделают.
Нет, эта игра называется "жизнь" - самая реально-правдивая

Чет не понял, за что диспов посадить? В Иле летаю без диспов - карты маленькие, времени куча, аэродром найти не сложно. Про сеть вообще молчу...

все это без GPS надеюсь ??